한강로, 강남역, 사당역 주변 배수개선대책 전문가 숙의

- 안  건 : 한강로일대, 강남역일대, 사당역 주변 배수개선 대책 전문가 숙의

- 일  시 : 2013. 1. 21(월) 16:00 ~17:30

- 장  소 : 신청사 6층 시장집무실

- 참석자

▶ 시장, 행정2부시장, 정책특보, 도시안전실장, 물관리정책관, 도시관리정책관

▶ 조원철 연세대 교수(수자원), 현인환 단국대 교수(상하수도), 박창근 관동대 교수

○ 하천관리과장

- 보고드릴내용은 수해취약지역중 한강로, 강남역 일대, 사당역 일대가 되겠습니다.

‣ 먼저 한강로 일대 지역에 대해서 보고 및  유역현황 및 안별 비교 검토안 보고

○ 시장

- 대안은 첫째는 무리이고, 두 번째도 현실적으로 어렵다는 겁니까?

○ 하천관리과장

- 현실적으로 기준을 만족하지 못하게 때문에 어려울 것으로 판단되어 세 번째 안을 검토해 보았습니다.

- 전체가 아닌 일부 유역만 한강으로 방류시키고 나머지 유역은 기존대로 만초천으로 배수를 하게 되면 한강으로 보내는 물 만큼 만초천의 여유를 확보할 수 있어 유수지 및 전체 관로공사비가 줄어들어 교통통제도 줄어듭니다.

- 다만 기존 용산펌프장 및 신설펌프장 설치로 인해 유지관리비가 많이 들어갈 것으로 판단됩니다.

○ 시장

- 저류조는 어디에다 공사를 한다는 거죠?

○ 하천관리과장

- 저류조는 이 지역이 아닌 위에 후암고지배수로와 삼각지 고지배수로가 있습니다.

○ 시장

- 그것도 이쪽 연안에 있나요?

○ 하천관리과장

- 네. 그렇습니다.

○ 도시안전실장

- 미군부대 철수후에 용산공원 안에 설치하는 계획입니다.

○ 시장

- 용산공원안에 설치하는 겁니까? 예산사항을 살펴보면 313억원, 당장은 아니고, 용산공원 공사중에 그렇게 들어가는 것이고, 494억원은 기존에 만초천 부근 말고 별도의 한강으로 빼내는 비용인가요, 용도라는 건가요?

○ 하천관리과장

- 당초에 첫 번째 안이 유수지 바닥을 파서 만초천으로 보내는 안으로 494억원이 소요됩니다. 용산공원 조성시 저류조 3개소를 만드는데는 별도의 300억원이 소요됩니다.

- 두 번째 만초천 유역으로 용산배수분구의 물을 전부 보내는 것은 604억원 정도 소요됩니다.

- 세 번째로 일부 만초천으로 보내고 일부만 처리하는 안은 460억원 정도 소요됩니다.

○ 시장

- 효과는 어떻습니까?

○ 하천관리과장

- 첫 번째 안의 경우 만초천이 받아들일 수 있는 양이 제한적이라서 현실적으로 어려울 것으로 판단되고, 두 번째 안의 경우 시공은 가능하나 법정기준 등에서 문제가 있고 유지관리도 어려울 것으로 봅니다. 따라서 공사비와 유지관리 측면에서 유리한 세 번째 안으로 하는 것이 좋을 것을 판단됩니다.

○ 시장

- 장기적으로는 용산공원안에 저류조를 만들 때 규모를 크게해서 물론 저류조를 만드는데  시간은 걸리겠지만 기다렸다가 제대로 조금 크게 만들어서 활용하는 방법이 있지 않을까요?

○ 하천관리과장

- 하수배수체계에서 여기 보라색으로 표시된 구간이 고지배수체계 지역으로 빗물펌프장을 통하지 않고 관로를 묻어서 바로 만초천으로 나가도록 계획된 곳입니다.

- 황토색으로 표시된 유역은 빗물펌프장을 통해서 나가는 곳으로 2개의 유역으로 이원화되어 있기 때문에 빗물저류조를 크게 설치하여도 이지역 문제에는 큰 효과는 없을 것으로 판단됩니다.

○ 시장

- 용산공원이 어디 있습니까?

○ 하천관리과장

- 이 일대가 용산공원으로 계획된 지역입니다. 이 지역의 물들이 평상시에는 한강으로 나가다가 한강의 수위가 올라가면 수문을 닫고 이 지역으로 들어오는 우수와 함께 용산유수지와 빗물펌프장을 통해 만초천으로 방류되는 것입니다.

○ 시장

- 이 지역이 한강수위 보다 낮은 지역입니까?

○ 조원철위원

- 낮지는 않은데 홍수때 낮아집니다. 한강홍수위가 올라가면 상대적으로 낮아지는 지역입니다.

○ 시장

- 그러니까 이지역에 빗물저류조를 크게 만들어서 그쪽의 물까지 빗물저류조에서 받아주고  홍수가 끝나서 한강홍수위가 떨어지면 방류시키는 계획을 수립할 수 있는거 아닌가요?

○ 조원철 위원

- 시간적으로 그때까지 기다릴 수 있어요? 시장님 말씀하신대로 대규모 시설을 만들때까지 시민들이 침수당하는 것을 참고 견딜수 있는지를 여쭤보는 겁니다.

- 중간대책이 어떻게 되는 겁니까?

○ 시장

- 이거 만드는데 시간이 많이 걸리죠?

○ 하천관리과장

- 용산공원은 2016년 이후로 보고 있습니다.

○ 시장

- 그렇다면 한 4~5년 정도 걸리네요.

○ 조원철 위원

- 그것도 불투명하죠.

○ 현인환 위원

- 이쪽 물을 저쪽으로 연결해서 저류지 물을 뽑을려면 새로운 관을 묻어야 된다는 거죠? 즉 지금 경사와 반대는 경사로 관을 묻어야 되는거죠?

○ 하천관리과장

- 지금 이 공사가 금년도 침수대책입니다.

- 아까 말씀드린바와 같이 이 유역은 고지대가 많기 때문에 고지대 유역에 또는 저지대 유역에 빗물받이, 연속우수받이를 설치해서 수를 처리하고 또 보신바와 같이 만초천 위에 철도가 다니지 않는 철도구간이 있습니다. 복개가 되어 하천단면이 축소가 되어 있습니다.

철도청과 협의해서 이 구간을 털어내서 만초천의 통수능을 확보하는 방안도 검토중에 있습니다.

○ 시장

- 그럼 평소에는 저기 물이 없나요?

○ 하천관리과장

- 거의 하수만 흘러 가고 있습니다.

○ 시장

- 그렇다면 냄새가 많이 날거 아니에요? 그건 어떻게 할 건가요?

○ 하천관리과장

- 건너오기전에 차집관거를 매설해서 처리장으로 처리할 계획입니다.

○ 시장

- 냄새는 안날것이고, 홍수가 나면 그 위로 우수만 나와서 처리한다는 거죠.

○ 조원철 위원

- 금년에 시행이 가능해요?

○ 하천관리과장

- 두 번의 회의를 통해 실무자들과는 협의가 끝난 상태입니다. 120m 구간이 짤라지기 때문에 완전히 털어내기에는 불가능하고, 복개 높이가 4m정도 내려와 있습니다. 재설치하면 3m 정도는 하천단면이 늘어납니다.

○ 부시장

- 코레일 맞죠? 코레일하고 내가 만나서라도 금년안에 시행이 가능하도록 해야죠.

○ 시장

- 설계하면서 이 위에 덮으면 자전거길이나 나무를 심는다든지 보행도를 만드는데 이거는   어떻게 되는건가요?

○ 도시안전실장

- 여기는 용산역 구간이기 때문에 이 부분 까지는 아닙니다.

○ 시장

- 공원녹지과하고도 협의를 하신겁니까?

○ 도시안전실장

- 공원녹지부는 이쪽으로 올라가는 것이구요. 이 구간은 관계없는 구간입니다.

○ 하천관리과장

- 나머지 기타계획은 예년과 같이 침수방지대책을 지속적으로 수행하는 겁니다. 침수가 되었던 용산지하차도는 유사시 저류조로 활용하는 방안도 검토중입니다.

○ 시장

- 현재 시설로는 몇 mm까지 가능합니까?

○ 하천관리과장

- 60mm까지는 처리가 가능하고, 80mm에서 침수피해가 발생했습니다.

○ 시장

- 60mm까지는 현재 시설로 처리가 가능한데 몇가지 보완공사를 하면 80mm까지 처리가  가능 하단 말인가요?

○ 하천관리과장

- 80mm까지는 약간 불안한 부분이 있습니다.

- 이런 시설을 하면 60mm 이상에 대해서는 충분히 안전하게 처리할 수 있습니다.

○ 부시장

- 하여튼 신용산 지하차도를 저류용량으로 확보할 수 있도록 사전에 어떤 매뉴얼이 있어야  시민들이 알고 우리가 어떻게 통제할 수 있겠는가 경찰하고 협의도 잘하시고...

- 그리고 팻말도 붙혀 놔야겠죠(박창근 위원)

- 그리고 지하철 4호선 침수난 것도 있잖아요? 이번에는 지하철 4호선이 침수되어서는 안됩니다.

○ 하천관리과장

- 2010년도에 80mm이상이 와서 침수피해가 발생했는데요.....

○ 부시장

- 그러니까 빗물이 넘쳐 들어가서 침수피해가 난것이니까 대책을 수립해야 한다는 것이죠.

○ 현인환 위원

- 5페이지 한번 보시죠.

- 중간에 단차가 올라가는 부분 이번에 개선이 되는건가요? 제 생각에는 저 부분이 지금   평가방법으로는 강재부분이 과다하게 되어 있어서 밑을 같이 맞춰주거나 아니며는 통수능력을 줄이지 않으면 저 문제로 인해서 또 문제를 유발할 수 있을 것 같습니다.

- 이런 공사를 하지 말아야 하는데 저렇게 공사가 되어 있기 때문에 실제로 물이 요 단면밖에 흐르지 않거든요. 지금 계산방법으로는 이 단면 전체가 유효하게 평가가 되기 때문에 이러한 부분은 체크를 할 필요가 있습니다.

○ 하천관리과장

- 지금 저희가 기본 및 실시설계를 하고 있기 때문에 그러한 부분을 검토를 하도록 하겠습니다.

○ 하천관리과장

- 다음은 강남역에 대해서 설명 드리겠습니다.

- 강남역 일대 현황 설명

- 침수피해 및 침수원인 설명

○ 시장

- 그렇다면 몇 mm까지 처리가 가능한가요?

○ 하천관리과장

- 95mm까지 처리를 목표로 하고 있습니다.

○ 시장

- 그렇다면 용허리공원은 금년부터 작동이 가능한가요?

○ 하천관리과장

- 네. 올해 계약이 완료되었고, 어제 주민설명회를 개최하였습니다.

○ 시장

- 총 비용이 얼마나 듭니까?

○ 하천관리과장

- 저류조외 총 사업비가 95억원이구요, 유역분리하는 안이 600억원 정도의 소요예산이 들어갑니다. 물론 정확한 금액은 설계후에 보고드리도록 하겠습니다.

- 금년도에는 87억원에 예산이 책정되어 있고 년차적으로 사업을 진행하고 있습니다.

- 다음은 삼성전자 사옥을 지으면서 문제가 발생되었습니다.

- 이 강남역 일대에는 재해위험지역으로 2006년에 지정이 되어서 국비를 지원받아서 10년 빈도의 강우에 버틸 수 있는 하수관 1,219m를 2008년부터 작년 5월까지 시행한바 있습니다   이관을 설치하는 과정에서 서초구에서 2005년에 기본계획을 지하철 강남역 4번 출구 앞으로 갈 수 있도록 초록색으로 당초 계획을 세웠습니다. 그후 삼성전자 사옥이 들어오면서 연결통로가 변경되었습니다. 서초구에서 공사를 하려고 하였을 때 삼성전자 사옥 때문에 설계 변경을 하게 되었습니다. 당초 인도에서 사유지쪽 대각빌딩 위쪽으로 밀어나가도록 1차 설계변경을 하였는데 공사 당시에 보니까 지하구조에서 저촉이 발생해서 2차로 변경을 실시했습니다. 이것은 더 나아가서 녹지축을 이용해서 나가는 것으로 검토를 하였습니다. 이 결과 기존의 지하철 구조물위를 지나야 하기 때문에 당초에 2×4m짜리 하수관이 3@2.5×2.5로 변형된 하수관으로 변경되었고, 지하철 위를 통과하다보니 역구배로 통과하게 되었습니다.

- 이건과 관련되어 어떤 영향을 미쳤는지 감사원에서 지난 2011년 감사결과 당초에 변경된 하수관로로 나갈 수 있는 물양 81톤이 넘쳤다라고 지적을 하였습니다.

저희들은 그래서 실제로 얼마의 물이 그 지역을 통해서 나가는지 확인해 보기 위해서 1차원,  3차원 분석을 실시했습니다. 당초 계획단계에서는 14.6㎥/s이 나갈 수 있도록 계획하였으나, 실제 변경되면서 단면이 축소되고 옆으로 늘어나면서 8.6㎥/s 밖에 통과하지 못해 초당 6톤 정도의 물이 통과되지 못했습니다.

- 추가 설명 (ppt)

○ 시장

- 그러면 감사원에서 감사한 결과로는 얼마라구요?

○ 하천관리과장

- 감사원에서는 시간당 81톤 넘쳤다고 지적, 산술적으로 계산해보면 0.02㎥/s 정도 유출이 되었다고 했습니다.

○ 시장

- 그렇다면 감사원에서 지적한 것 보다 실제적으로 훨씬 통수능력이 부족한 것으로 볼 수 있겠네요.

○ 하천관리과장

- 소통능력에는 문제가 있었는데 그 부분이 도로로 넘쳤는지 아니면 기존의 관을 통해서 나갔는지....

○ 시장

- 그렇다면 그것은 두 번째 문제고 감사원에서 감사보다 심각한 것으로 결론이 났네요.

○ 하천관리과장

- 삼성 관계자들과 여러 차례 협의 진행 해왔고 지난 1월16일날 삼성이 역사를 옮김으로   인해서 그 지역의 유수의 흐름이 원활하지 못하고 이에 대한 부분을 사회적인 기여 차원에서 이행을 해야 하지 않겠느냐 삼성 사옥 뒤쪽에 3.0×3.0 연장 767m를 묻는데 들어가는  약100억원에 가까운 돈을 사회 기여차원에서 삼성에서 부담을 져라 라고 요청 중이며 또한 우기철에 삼성전자의 지하주차장을 빗물저류조로 활용 여부 확인한 바 있습니다. 지하주차장은 기계,  전기 시설 때문에 어려움이 있습니다.

○ 시장

- 그럼 지금 현재는 ?

○ 하천관리과장

- 하겠다는 긍정적인 답변은 받지 못했습니다, 아직 없어요(시장)

○ 조원철 위원

- 사회적 기여라는 말씀을 쓰셨는데 이건 사회적 기여가 아니에요 페널티입니다.

○ 시장

- 저는 말이 안된다고 생각하는 것이 공공시설이나 특히 시민안전이나 가장 우선하는 것이지  사기업의 사옥이 더 중요하게 작동할 수 있는지 이게 결정된 게 언제였는지?

○ 하천관리과장

- 저희가 당초에 2005년, 변경된 것은 최종 변경은 2008년 9월 ~

○ 시장

- 관계자들 감사원에 책임자들은 ~

- 600억원 일부도 부담해야 되는 거 아닙니까~

여전히 침수가 발생 한다는 건지 그 부분을 잘 계산을 해서 기여부분을 정확히 해야 하는 것 아닌지 그냥 여기 추가로 이런 것 하나 또 만든다고 해서 충분히 해소 되는지 공사비에 일부분을 내야 하는 것 아닌지

○ 하천관리과장

- 자연재해 위험지구 10년 빈도의 관로를 하는 것이고, 600억 정도의 돈을 들였을 때는 30년 빈도의 강우를 대비하기 위한 들어가는 돈입니다.

○ 시장

- 그것까지 몽땅 부담시키기에는 좀 어렵다는 것이지요?

- 그건 논리적으로 그런데 어쨌든 두 번 공사하게 하고 여러 지금 문제가 있는 것이 작년에 그것 때문에 실질적으로도 침수가 있었고.

○ 조원철 위원

- 기여가 아니고 페널티 개념이에요, 기여라고 해서 기업에 들어가면 이건 잘못이에요.

○ 박창근 위원

- 삼성입장에서는 손놓고 있어도 아무 문제 없게 되어 있습니다. 서초구 사정이고 삼성에서야 공식적으로 문서를 주고 받고 했기 때문에 거기에 대해서 책임을 묻기는 힘들거 같거든요

○ 조원철 위원

- 삼성 본사와 관련된 시설에 의해서 강남지역에 문제가 생기면 그건 서류처리가 문제가 아니고 그건 책임을 져야 되요.

○ 박창근 위원

- 감사원에서 81톤 아무것도 아니예요. 그때 저희 들이 문제제기를 했거든요 삼성에서 아  뜨거워 하고 나와서 딱 상황을 보니까 이게 끼어들 상황이 아니였던 것이지요. 감사원에서 81톤은 얼마 안되거든요

○ 시장

- 문제가 있으면 제3의 우리가 새롭게 조사 한 것이 있으니까 감사원의 결과도 필요 없다?

○ 박창근 위원

- 지금 그런식으로 따지면 공신력이 있는거도 아니고

○ 시장

- 우리도 과학적으로 다 분석 한거 아니에요?

○ 하천관리과장

- 저희도 용역사를 통해서 수리수문 분석을 한거고요

○ 시장

- 논쟁이 있으면 또해보자 이럴 수 있는 것 이죠, 문제가 될수록 삼성에 사회적 비난이 높아지기 때문에

○ 하천관리과장

- 삼성에서는 도로로 분출된 양을 양만을 저희한테 결과로 나왔습니다. 저희는 이양을 산출하는데 어려움이 있습니다. 도로로 얼마만큼의 물이 분출이 되느냐는 것이 문제인데 이런   부분들은 이관로가 변경이 되면서 이쪽에서 처리해야 물량이 다 이쪽에서 처리를 못하고 기존관들에 부담을 주었기 때문에 그런 부분이 나타나었다는 것입니다.

○ 시장

- 어쩧든 결과도 있고 패널티가 됐든 사회적 기여가 됐든 삼성이 부담해야 되는 것을 정확히 요구를 해야 하고요. 만약에 이것을 안한다고 하면 나중에 후회를 하게 될 여러 종합적  조치를 취해야 한다고 봐요. 필요하면 제가 기자회견을 한다던지 한 기업이 대응 할 자세이냐?

누구나 분노할 내용이죠. 그러기 전에 부시장님이 최종적으로 가서 이 정도는 부담을 하는 것이 맡다고 본다고 우리의 방침을 전달하는 것으로 끝을 냅시다. 거부했다가는 돈부담  하는 것 보다 큰 사회적 타격을 입을 것으로 봅니다. 금액을 좀 더 정확히 계산을 해서

삼성이 거부할리는 없을거 같다

○ 박창근 위원

- 삼성쪽 전문가들과 해서 과연 이게 어느정도 재해가 있고 확인을 해서 시장님과 삼성의   대표가 만나서 ~~

○ 부시장

- 합의는 합의더라도 그전에 서초구청에다가 이 사태에 대해서 심각성을 다시 한번 주지시키고 그때 용역을 했던 자 서초구청에 재시공에 대한것을 강하게 압박하고 그것을 사회적 이슈로 우리가 삼아서 삼성을 외각에서 압박하는 수단으로

○ 시장

- 다 좋게 되는게 좋구요. 이 문제는 온 국민에 분노를 살거에요 잘못하면,

돈 이상의 많은 것을 잃게 될거라 생각하구요. 우리 입장에서 이 부분을 정확히 계산해주는게 정확히 끝나는게 좋구요 아닐 경우는 상상할 수 없을 것 같습니다,

- 교수님 말씀처럼 사회적 공헌이 아닙니다. 한 개인 기업에 편의를 위해서 도시의 공공시설물을 외곡 변형 시키는데 우리 공무원들의 입장이 틀린 겁니다.

○ 하천관리과장

- 마지막 세 번째 사당역 일대에 대한 예길 하겠습니다. 특별관리지역 11개중 대부부의 지역은 설계가 완료가 되서 공사 준비를 하고 있거나 설계중에 있습니다.

- 사당역에 대한 부분이 아직 결정이 되질 않아서 오늘 이 숙의를 통해서 결정이 됐으면 하는 바람입니다. 사당역지역은 남쪽에 관악산, 우면산 일대에서 사당천을 통해서 물이 합류되면서 반포천으로 나가는 유역으로 이목이수 유역등 총 8개 배수분구로 구성되어있습니다.

- 침수 지역은 주로 사당역에서 이수역 일대, 건너편 내방역 일대에 침수가 발생하고 있습니다 침수의 원인은 아까 말씀드린대로 저지대인 이수역과 사당역 일대에 저지대 지역에  물이 몰리면서 침수 발생 한강의 계획홍수위보다 낮은지역에 있는 지역들이 사당역 바로 앞까지 낮기 때문에 배수위 영향을 받고 있습니다.

- A구간인 남사초교 지역에서는 하수도관이 경사가 부족하고 경사가 잘못된 구간 B구간에서는 상대적으로 저지대가 돼서 배수위 영향을 받아 하수가 역류되는 C지역은 관거의 능력이 부족한 상황입니다. 관거 능력의 통수능력 부족입니다 사당천에 지역에서 나오는 배수분구 물들이 접속을 하는데 사당천 바닥에 붙어 있는 경우가 많습니다.

○ 박창근 위원

- 사당천을 하천으로 했어요 하수관거로 했어요? 하천으로 지정이 되어 있는데 하수관거로 하는거랑 하천으로 하는거랑 굉장히 다르거든요 지금 관거가 다 복개가 되어 있지만 위에는 하천의 모습이 있지만 이걸 가지고 하천이라고 설계를 한거 거든요 그래 되니까 홍수량이 많아지고 이부분은 당연히 과잉투자가 될 수 있고 문제가 되는 구간이 전부다 하수관거  아닙니까? 그걸 가지고 하천으로 계획한다고 하면 서울시에 있는 모든 하수관거는 다 하천으로 해야 합니까? 관거 시작점 위는 전부 다 하천모습을 하고 있는데, 그러니까 관거로해서 해야 해요.

○ 부시장

- 만초천과 같은 것인데 하천의 역사는 하천이고, 현재 설계 자체가 관거로 되어 있다는 것이죠.

- 관거는 맞습니다

○ 조원철 위원

-  박교수님도 하천공학을 하신분인데 서울시내 36개 하천 다 빼고 청계천 복원이란말 쓸 때에는 덮혀있던걸 뜯어내고 한겁니다. 기본적으로 하천입니다. 하천인데 하천설계 기준을  하수관거로 하자고 하면 어떻게 이해되며 사업비 규모를 줄이기 위한 꼼수에 지나지 않으며  이해할 수가 없습니다.

○ 박창근 위원

- 역으로 서울시의 다른 곳은 전부 이런 형태를 하수관거로 계획을 했거든요 다른 곳은 전부 관거로 했습니다.

○ 조원철 위원

- 전부다 32개 하천도 관거로 했어요? 그거는 아니예요, 하천을 하신분이 그거는 아니예요, 그런 얘기 하시면 않됩니다.

○ 시장

- 무슨 차입니까 관거로 하느냐 하천으로 하느냐

○ 조원철 위원

- 계획규모가 달라집니다. 하천으로 할때랑 관거로 할때랑 계획규모가 달라집니다. 실제로  관거 형태로 되어 있지만 관거로 그대로 유지하는게 아니고 궁국 목적은 하천으로 복원  하는게 목표입니다. 하천으로 설계해야 됩니다. 법적으로도 하천입니다.

○ 박창근 위원

- 법적인 하천이기 때문에 현실이 이거는 관거로 되있거든요. 지금 문제가 되는 곳이 하천이 아니라 관거입니다.

○ 조원철 위원

- 그런 논리를 가지고 어떻게 적용할진 모르지만 전 전적으로 생각이 다릅니다.

○ 박창근 위원

- 지금 현재 하천이 아니라 관거입니다. 사당쪽 문제가 되는 것은 전부 관거에서 문제가 되는 것입니다.

○ 시장

- 지적하는 문제는 사당천에 접속하는 부분들이 하단부에 있기 때문에 물이 들어올때 다 문제가 되는 것이지요?

○ 하천관리과장

- 지역에서 나오는 물이 하수관을 통해서 사당천으로 들어오게 되어 있습니다. 바닥에 있다 보니 비가 많이 오면 사당천 수위가 올라가게 되고 지역의 물이 사당천에 들어가지 못하고 역류에 의해서 침수가 발생함.

○ 현인환 교수

- 사당천의 수위죠, 하수관의 빈도는 300년 빈도로 해석한거죠.

- 50년 빈도 30년 빈도시 외수위에 대한 영향이 저지대가 조금 달라지겠죠. 이걸 30년이냐 50년으로 보느냐는 또 하나의 다른 논의로 시작이 되어야 할 것으로 봅니다.

사당천을 관으로 보든 하천으로 보든, 하수관으로 보더라도 하수시설 기준에는 지선 10년, 간선 30년 원칙으로 하되 여건에 따라서 조교수님 의견에 어느정도 동조를 하지만, 그보다 작게 할 수 있고 크게 할 수 있도록 그렇게 규정을 만들었습니다.

그 이유는 고지대의 경우 약간 불편하더라도 20년으로 하고 중요지점 아마 광화문도 50년으로 검토했지만 50년 빈도로 지역적 특성에 따라서 높일 수 있도록 규정이 되어있었고

전체를 다하면 공사비가 많이 들기 때문에 미국같은 경우 50년에서 100년 빈도를 설계  하도록 단면이 바뀌고 있어서 우리가 적용하기에는 그것이 기준이 되기 때문에 명문화를  시키지 않고 다만 그런 개념을 case by case로 설정 하도록만 했습니다.

저의 생각에는 저런 경우에는 하수관으로 보던 하천으로 보든 최소한 50년 이상 펌프장의 경우 50년을 기준으로 하기 때문에 50년으로 보는 것이 바람직하다고 생각 합니다.

○ 조원철 위원

- 사당천의 역사를 보면 본래 농경지였습니다. 지금보다도 8~9m 낮은 사당시장 거리 하고 전부다 농경지였습니다 우리가 지하철 2호선 공사를 하면서 매립을 하기 시작했습니다.   근대 필요한 높이보다 낮게 했습니다. 돈 때문에 낮게 하였고 그 증거가 동작대로보다도 복개도로가 낮게 되어 있습니다. 그런데 사당천은 바로 앞에 반포천이 있고, 반포천은 바로 한강으로 연결되어서 한강의 영향을 직접 받는 곳입니다. 예를 들어서 하수로 해서 30년 빈도로 규모를 줄이자 그렇지 않아도 침수 되고 있는데 저도 그 동네 살고 있어요.

침수 책임을 어떻게 누가 지겠습니까?

○ 박창근 위원

- 지금 문제 전부 관이거든요. 신월, 용산로 보면 일부 복개 안된 부분이 있어요. 그렇지만 전부다 하수관거로 되어 있습니다. 서울시가 어떤 규모에 홍수에 대응하겠다라는 지침이 없어서 그렇습니다. 시정연구원에서 연구하고 있습니다. 얼마의 빈도의 견디는 도시를 만들겠다는 지침이 없어서 이런 문제가 생기는 겁니다. 지금 100mm,105mm로 해서 도입을 하면 됩니다. 여기라고 해서 하천으로 해서 잔뜩 올릴 필요는 없다는 겁니다. 그리고 현실적으로 보면 이게 다 관인데 암거인데 이것을 하천으로 되어 있다는 것 때문에 한다는 것은

○ 조원철 위원

- 잔뜩 올린다는 표현을 하셨는데 하천으로 설계를 해도 사당천하고 사당시장 이수 사거리쪽에 지금 침수가 되어서 방배경찰서도 침수가 되고 하고 있는데 더 낮춰서 뒷감당을 어떻게 하실려구 그래요?

○ 하천관리과장

- 지역 간선관거가 사당천에 묻히는 것이 낮기 때문에 하천의 수위가 올라감에 따라서 간선관거에 배수위를 받는다고 했구요. 사당천 자체의 문제를 말씀 드리겠습니다. 사당천의 하천폭이 점차적으로 증가하다가 이수역을 지나면서 축소가 되고 있습니다. 물이 하류로 갈수록 커져야 하는데 그렇지 못한 구간이 군대 군대 나타나고 있구요. 그것을 복개 깊이로 만회 할려고 했지만 통수단면적을 보면 계속 증가 하다가 감소하는 구간이 나타나고 있습니다.

이런 부분에서 병목 현상이 생기고 월류가 발생할 수 밖에 없다. 더군다나 이런 지역에   하수관이 연결이 된다면 월류가 발생할 수 밖에 없다.

○ 시장

- 이것을 계속 높여주고 넓혀주면 문제는 없는건지 반포천 합류점에서의 역류문제는 없는지? 통수단면을 넓히면 문제가 없는지?

○ 하천관리과장

- 단기적으로는 반포천에 영향을 받기 때문에 통수능 확보하고 더 나아가 한강에 대한 확보도 장기적으로는 필요 합니다.

○ 조원철 위원

- 강남문제를 해결하기 위해서 결국 반포천으로 물을 퍼넘기는 것이거든요. 바로 앞에 한강이 있기 때문에 반포천에 물차면 나가질 못해요 그게 전부 어디로 가느냐 하면 사당천으로  직접으로 영향을 미칩니다.

○ 시장

- 반포천에 물이 늘어나면 관거의 통수량을 늘려도 입구병목 때문에 효과가 상당히 줄어들 가능성이 있지 않냐 그렇다면 이걸 늘리는게 무슨 의미가 있는지 ?

○ 하천관리과장

- 반포천의 용량을 키워주는 것이 있고 이거와 연계해서 지선관거를 계량 하고 가능하다면  한강으로 직접 방류하는 방법이 좋겠습니다.

○ 시장

- 한강의 수위는 괜찮나요? 홍수 수위하고 반포천하고 결합해서 나가는 부분하고 어떤가요?관거통수를 통해서 홍수를 막는다는 것은 굉장히 어려움이 있는 거네요?

○ 조원철 위원

- 현재 자연유하식으론 힘들고 그래서 반포천 유역도 고지배수 개념이 필요한 겁니다. 예를 들어서 사당천 남쪽에 남태령 가기전 쯤해서 거기에 대규모 저수지를 만들어서 한강으로 바로 뽑을 수 있는 시설이 필요한 겁니다.

○ 하천관리과장

- 방배에서부터 사당천 하구까지 통수능력이 부족합니다. 해결하기 위해서 종합적인 대책들이 필요 합니다. 물순환으로 할 수 있는 저류 침투 대규모 저류조 모두 포함될 같습니다. 공사 완공전 까지의 대책으로 사당역 환승센타내에 임시저류조를 설치하고 나중에 환승센타로 들어서게 되면 평상시 주차장으로 활용하고 우기시에 저류조로 활용할 수 있는 복합적인게 필요하다 생각합니다.

○ 시장

- 육만톤 정도의 저류조면 사당역 사거리에서의 몇 년 빈도 정도의 홍수는 다 받을 수 있는 건가요 ?

○ 조원철 위원  - 육만톤 규모면은 사당사거리 침수되는 양을 모두 해소 가능합니다.

○ 하천관리과장

- 6년 빈도의 비가 오면 시간당 65mm입니다.

○ 시장

- 10만톤을 잡으면 넓은 공간이지 않습니까? 재개발을 해서 환승센터를 제대로 만들고 그대신 환승센터를 저류조로 쓸 수 있는 거잖아요? 위에는 백화점등으로 쓸수 있는거니깐,      지하에 저류조를 쓴다고 하면 충분히 공간을 잡아서 나머지 돈을 확줄이는 거지요.

○ 하천관리과장

- 저류조만을 이용하여 해소를 하기 위해서는 검토한 결과 35만톤을 저류해야 합니다.

○ 시장

- 35만 톤 정도면 우리가 가지고 있는 땅에 비유하면 얼마정도 파야하나요?

○ 치수계획팀장

- 35만톤 정도면 지하 10층까지 파야 합니다.

○ 시장

- 환승주차장이니 그 정도 여유 있게 할 필요는 없나요?

○ 조원철 위원

- 다 모이지 않거든요. 하류지역도 있기 때문에 (필요가 없다)

○ 시장

- 그래도 위에서 다 잡아놓으면 다른 곳에서 그만큼 여유가 생기지 않나?

○ 조원철 위원

- 상류지역은 다 잡을 수 있지만 그렇게 까지 필요하다고 생각하지 않는다. 왜냐하면 하류지역도 있기 때문에. 하류지역을 위로 끌고 올 수는 없기 때문에.

○ 시장

- 그래도 여기서 잡을 수 있을 만큼 잡아버리면 많이 잡아버리면 그만큼 여유가 생긴다.

○ 부시장

- 다만 그 지역 일대가 바닥이 암반이기 때문에, 보링을 해보았습니까?

○ 치수계획팀장

- 8~10m부터 연암이 나오기 때문에 8m 이하로는 전부 발파를 해야 한다.

○ 시장

- 지하 몇 층까지 입니까?

○ 치수계획팀장

- 2.5층 이하로는 전부 암반 발파를 해야 함.

○ 시장

- 지역마다 다를 수 있지 않습니까?

○ 조원철 위원

- 전반적으로 관악산 줄기이기 때문에.

○ 시장

- 필요하다면 도로도 사용할 수 있다.

○ 부시장

- 시장님 말씀은 현재 사거리에서 도로 안쪽 부지 내만 파고 있는데 도로까지 밑으로 확장할 수 있느냐 하는 겁니다

○ 시장

- 지하수도, 지하철에 방해가 되지 않는 범위 안에서 할 수 있는 부분, 그리고 산은 어떻게  되나요? 채석장외 기타 부분 등

○ 부시장

- 시장님께 부지 전체 사이트를 놓고 우리가 하는 부분, 여기를 왜 이 부분을 못하는지, 주저 하고 있는지 민원과의 상관관계 등등을 종합적으로 해서.......

○ 시장

- 저는 창조적인 발상이 나올 수 있다고 봅니다. 고민해보시구요. 그리고 어차피 우리는 그쪽을 개발할 계획이 있기 때문에. 또한 메트로도 이전계획이 있다.

○ 조원철 위원

- 문제는 위치에 따라서 물을 받을 수 있는 곳 지표 영역이 결정되어 있다.

○ 시장님

- 핵심적으로 사당사거리가 제일 저지대인 문제가 있다. 우면산과 사당천에서 내려오는 그물만 100% 잡아주면 .....

○ 조원철 위원

- 사당사거리로 물이 제일 많이 모이는 곳이 관악산 쪽이 더 많다.

○ 조원철 위원, 시장

- 위치관계를 면밀하게 검토하여 한다.

○ 시장

- 현재 서울시가 했던 일을 보면 미리 여러 가지 고민해서 하면 다 해결될 일을..

강남사거리도 신분당선 미리 팔 때 공사해서 저수기능을 가졌으면 상당히 해결할 수 있었다.

- 한강로 등 많은 부분에서 미래 10년, 50년, 100년을 내다보고 하면 좋은데.

- 이번에 할 때는 이중의 돈을 들이지 않고 해야 한다.  이게(저류조)가 얼마나 잡을 수 있는지 보고 통수의 능력을 감안하더라도 반포천하고 만나면서 또 역류하거나 제한을 받으면 아무리 해봐야 소용없다. 그럴 바에 잡았다가 나중에 어느 정도 해소시킨 후 흘려보내는 것이 더 나을 수 있다. 상식적으로 보아도 이런 효과가 어느 정도인지 깊이 있게 분석을  하면 좋을 것 같다.

○ 하천관리과장

- 사당역 사거리 위쪽에 있는 물을 사당천을 통하지 않고 직접 하천(한강)으로 보내는 그런 내용(저류시설 겸 바이패스 현인환 위원)

○ 현인환 위원

- 저류기능만이 아니라 반포천을 거치지 않고 바로 한강으로 빼내는, 반포천의 능력도 감소 시켜 줄 수 있나요? 굳이 대심도로 가져갈 필요는 없지 않습니까?

○ 하천관리과장

- 예산적인 측면에서 많은 돈이 필요하니까

○ 현인환 교수

- 비용은 아직 산정하지 않았습니까?

○ 하천관리과장

- 지금은 여기까지만 검토가 되어있고 이런 부분들에 대하여 종합적으로 저류시설이 분산되어야 좋은지 등을 기본 및 실시설계 과정을 통해서 세부적으로 검토를 하고자 합니다.

○ 박창근 교수

- 현재 기본계획 단계입니까?

○ 하천관리과장

- 기본계획 단계이며 2011년 예산을 가지고 있기 때문에 마무리를 해야 되는 상황입니다.  따라서 기본 및 실시설계를 통해서 말씀하신 부분들이 깊이 논의되고 결정할 수 있도록  하여야 됩니다

○ 박창근 위원

- 설계 강우량을 어떻게 설정할 것인가에 대해서 명확하게 해야 한다. (사당천은) 하천이   아니다. 이름이 하천이라 하여 하천설계를 도입하는 것은 적절하지 않다. 현 상태 파악을 했는데 병목구간이 몇 개 있습니다. 실제 홍수때는 critical point가 된다. 현 상태를 파악하고 예상범위 내에서 그 관로를 개선하여 어느 정도 소통되느냐 라는 것을 정해야 합니다.

총 비 양이 100이고 개선하니 80정도 개선되었을 때 20을 어떻게 처리할 것인가를 고민해야 한다. 이러한 접근이 없는 것 같다. 여러가지 대안이 나올 수 있다. 35만톤도 계산된것이 아니라 라프한 수치다. 앞으로 기본 및 실시설계에서는 이런 부분을 조금 더 고민해야 한다.

○ 하천관리과장

- 기본 및 실시설계에서 되지 않고 있기 때문에) 이 지역에 비가 많이 오면 침수가 불가피  하다. 이에 따른 임시대책으로 사당역 환승센터에 저류조를 설치하는 방안, 채석장 주변이나 강남순환로에 추가로 임시저류조를 확보할 수 있는 방안을 강구하고 있습니다.

○ 조원철 위원

- 금년에 채석장 주변에 저류할 수 있는 공간 확보 할 수 있나요?

○ 하천관리과장

- 6-1공구 쪽 현재 공사하고 있는 현장에 공간이 있다. 그 부분을 성토하여 사용할 수 있다. (IC들어가는 부분) 사당천의 물을 받을 수 있는지 아니면 유역에 떨어지는 물을 받을 수 있을지...

○ 조원철 위원

- 쉽지 않다. 전원 마을에 살고있다. 작년 사방공사를 하고 난 후 물이 너무 잘빠져서 밑에 와서 다 넘치도록 되어있다.

- 상류는 잘 되었는데 하류는 손을 대지 못했다. 현대산업개발 쪽에 물을 저류하려면 현재 하수관거로 사당천으로 들어가는 물을 막아서 그쪽으로 지표로 넘겨야 한다. 결코 쉬운 일이 아니다.

○ 조원철 위원

- 만초천은 3안으로 하는것이 당연하다고 본다. 기존시설을 최대한 이용하면서 모자라는 것을 보충하여 하는 안이 3안이다.

- 다만 강남역일대를 해결하기 위해서 모든 물이 반포천으로 넘어가는데 반포천에 사당천이 이어지므로 이 두 개 사업을 연계시켜야 한다는 것을 강조하고 싶다

○ 시장

- 하수관거 유역분리, 빗물저류조, 빗물펌프장을 만든다 확실히 효과가 나타나느냐?

이게 결국 반포천으로 가는 것이니

○ 조원철 위원

- 확실히 효과는 나타나며 그건 다음 문제이다. 물을 모으면 문제이다, 강남역은 유역을 분리하여야 한다

○ 시장

- 문제는 합류되는 부분이 핵심이다, 좀더 빼서 해야 된다

○ 조원철 위원

- 바로 밑으로 오면 반포천이 한강으로 이어지기 때문에 쉽지 않습니다.

○ 조원철 위원

- 엔지니어링회사에 부탁, 지시를 해서 분석을 할 때 결과만 내놓지 말고 분석자료에 대한  신뢰성을 가질 수 있도록 해달라. 침수분석을 하기 위해서 XP-SWMM을 썼다고 하는데  사당천이나 강남역을 분석하려면 적어도 2만 노드 이상을 사용해야 한다. 실제 사용한   자료를 제출해서 신뢰성을 확보한 후 결과를 제시해야 한다. 분석 전에 사용한 자료에 대해서 합리성이 증명되어야 한다.

○ 시장

- 이런 자료 투명하게 모두 공개해야 한다

○ 현인환 위원

- 처음 말씀하신 한강로는 저도 3안에 대해 동의하며 9페이지를 보시면 90도 꺾이는 관로들을 허용하지 않는 방향으로 해야 한다. 최소한 예각을 60도로 해야 한다. 개선할 수 있는 대책을 해주셨으면 좋겠다. 충돌이 일어나 통수에 지장이 있다

○ 현인환 위원

- 저류조를 이번에 많이 쓰고 있는데 저류조는 유지관리가 중요하고, 언제 물을 저수시키고   배수시키냐에 따라 잘못하면 인재까지 거론될 수 있다.

- 각 저수조를 만들 때 특성을 감안하여 지금부터 운영매뉴얼을 정확히 만들어야 한다. 누가 관리하고 비가 어느쪽에 왔을때 누가 감수하라는 지시를 내리고 누가 배출 지시를 내릴 것인지 등을 규정하여 각각의 배수분구를 막는 운영자들이 수문조작을 할 때 매뉴얼을 따라  명확히 해야 한다.

- 추가적으로 서류를 정리할 때 삼성전자가 초기에 서초구청에 요청했을 때 노선변경만을   요청했는지 아니면 대안까지 삼성에서 제시했는지에 따라 저희가 대처할 수 있는 성질이  많이 달라질 수 있다. 만약의 경우 용량이나 새로운 신규노선 등을 서초구청에서 결정을 했다면 대응방법, 책임소지가 달라질 수 있다. 초기부터 마지막까지 민원을 신청했던 사항을 명확히 분석하여 책임소지를 서울시가 어디에 둘 것인가를 명확히 해야 한다.

○ 현인환 위원

- 사당천의 경우 빨리 대책을 만들어야 한다. 기본계획을 2월말로 하고 있는데 그 과제에  전부 검토할 수 있겠습니까?

○ 하천관리과장

- 이제는 기본계획에서 나온 여러 가지 안들을 기본 및 실시설계에서 확정하는 방법으로 할 것입니다.

○ 현인환 위원

- 빨리 오늘 논의되었던 것들이 비용산출 까지 모두 검토된 다음에 최종 결정할 수 있어야 되고, 기본 및 실시설계를 하신다면 오늘 나온 안들이 공히 공학적으로 검토되어야 한다.

○ 시장

- 용역은 그대로 빨리 진행하고 그 대신 이런 논의를 계속 좀 몇 차례 계속하여 누군가 검토할 수 있게 하는 것이 바람직하다.

○ 박창근 위원

- 몇 개월 전 시민단체에서 강남역에 언론과 함께 들어가려 했더니 막았다. 서울시가 적극적으로 해서 언론에서 들어갈 수 있도록 협력해야 한다. 또한 많은 대책안들이 상당히 개선되었지만 아직 부족하다. 기본 및 실시설계를 할 때 조금 더 고민해야 한다.

신월 쪽에 검토를 해본 결과 집행부에서 내부적 결정을 해야 할 필요가 있다 대심도 빗물터널을 하더라도 침수구역의 반도 해소되지 않는다.

신월대심도 1,270억,  7개 배수분구가 해결이 않되어있다, 1개 배수분구 270억원 소요된다 모두 다 정비를 하기위해 1000억 정도 더 소요될 투자될 문제가 있음

당초 비용보다 늘어날 수 있다. 추가 비용이 들어갈 문제가 있다.

신월대심도면 다 해결될 줄 알았다

다음 강우분포 한 시간 HUFF분포를 사용하여 홍수량이 많아 진다. 하루같으면 가능한다 1시간짜리 HUFF분포 말이 되지 않는다

3개사 입찰서 검토결과 대심도 빗물터널을 해도 고지수로와 저지수로에 만관이 생긴다.

만관이 생기는 것은 침수가 시작된다는 것이다. 즉 메인관 주변도 해결하지 못하는 중대한 문제가 있다. 이문제 해결해야 된다

- 또한 드랍-샤프트를 통하여 40m밑으로 떨어져 옆으로 가는데 반대쪽 벽에 의하여 물이  반사되어 관이 충격을 받는다. 이러한 부분이 기술적으로 충분하지 않다.

- 설계업체가 선정되면 수리모형실험을 통해 점검해야 한다. 만약에 점검해서 문제가 있으면 어떻게 할것인가, 또한 일본의 추세는 빗물 지하저류시설이다. 이것은 지하하천이다

- 일본에서 지하하천을 고려하다가 문제가 있어 빗물지하 저류시설로 변경되었다. 따라서 이러한 부분들은 우리가 고민해야 할 문제이다.

○ 시장

- 앞에 2개 문제에 대해서 어느정도 동의를 하신 것으로 생각되고요, 좀더 정밀하게 예산을 줄여나가도록 하고요, 빈틈없이 사당역 부근은 조금 더 자세한 정보를 통해 다시 논의하기로 하고 신월은 이러한 문제제기가 있으니 충분한 검토를 통해 다시 논의해야 한다.

○ 하천관리과장

- 사당은 2월 28일이면 기본계획을 마무리를 해야 해서 시간적 여유가 없다. 아까 말씀드린데로 기본 및 실시설계를 저희들이 하면서 논의된 부분을 심도 깊게 하도록 하겠다.

그러기 위해서는 기본계획을 토대로 기본설계를 발주하고 전반적인 재검토를 실시하도록 하여야 한다.

○ 시장

- 빨리하는 것은 좋은 방법이지만 서두르지 말고 심도깊게 검토하는 것이 필요하다.

○ 조원철 위원

- 시장님 계시면서 감사한 일은 차수판 설치입니다. 이 차수판이 굉장한 효과를 발휘했습니다. 차수판 공급 확대를 적극해 주시고 역류방지시설도 주민들에게 적극적으로 보급할 수 있도록 해 주십시오.