2014.03.26 (38p)

협동조합의 봄

강남3구 100인에게 듣다

○ 일 시: 2014.03.26(수) 15:50~17:20

○ 장 소: SETEC 1층 컨벤션홀(3호선 학여울역 1번출구)

○ 내 용: 서울시는 강남3구에서 협동조합이 활성화되고 있는 배경과 특징을 살펴보고,

협동조합이 우리사회에 새로운 경제모델로 뿌리내릴 수 있도록 효과적인

정책방향을 모색하고자 한다.

○ 참석자: 시장님, 강남3구 협동조합 관계자 등 150여명

협동조합 관계자, 관련 전문가 및 사회적경제에 관심이 있는 강남권 시민들

사회자

0001	먼저 국민의례가 있겠습니다. 여러분 모두 자리에서 일어나셔서 여기 정면에 있는 국기를 향해 주시기 바랍니다. 국기에 대하여 경례. 바로. 오늘 여러분 잘 아시다시피 오늘이 또 천안함 4주기입니다. 역사를 잊은 민족에게는 미래가 없다. 라는 말씀 아시죠? 오늘 우리를 잊게 한 호국영령들을 길이는 의미에서 잠시 묵념하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 일동 묵념.

0050	바로. 네 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 네. 오늘 이 자리에 정말 많은 분들이 보시면 알겠지만 많은 분들이 참석을 하셨습니다. 특히 다양한 협동조합의 대표님들 그리고 사회적 경제 중간 지원조직 및 관련 전문가들이 참석을 하셨는데요. 진짜 바쁘신 가운데 이 날씨 좋은 이 봄날 오후에 또 여기 와주셔서 정말 감사드립니다. 오늘 토론을 위해서 다 소개를 해드리고 싶지만 그러기는 어렵고요. 몇 분만 제가 소개를 해드리도록 하겠습니다.

0130	먼저 우리 청년 명예 부시장님께서 오셨는데요. 조금득 부시장님 네 인사드리겠습니다. 네. 그리고 서울지역협동조합협의회에 임정빈 대표님 참석하셨습니다. 딱 맞춰서 오셨네요. 같은 서울지역협동조합협의회에 사무총장으로 계시는 이미연 사무총장님 참석하셨습니다. 다음으로 한국 그 협동조합연구소에 정재돈 이사장님 참석하셨습니다. 그리고 송파 사회적 경제허브센터에 김태현 센터장님 참석하셨습니다.

0224	네. 또 이외에도 많은 분들이 참석을 해주셨는데요. 이따 나중에 자유토론 중에 자기소개도 하시면서 또 이렇게 어떤 분들이 오셨는지 한 번 보도록 하겠습니다. 본격적인 오늘 주제 발표에 앞서서 우리 여기 강남 3구에는 어떤 협동조합들이 활동하고 있는지 영상으로 좀 먼저 만나 보시겠습니다.

영상

0313	10억 명의 사람들이,

전 세계 협동조합의 조합원입니다.

협동조합은 조합원에 의하여 소유되기에,

조합원의 요구를 충족시킵니다.

협동조합은 삶의 질을 개선시키며,

경제를 강화합니다.

0354	# 장민경 / 서초구 서초창의허브 소셜메이트솜

저희는 사회적 경제 조직의 파트너이자, 전문성 있는 여성들의 경력단절을 막고자 하는 조합입니다. 그 경력단절 기간은 가장 극복하기 좋은 게 누군가로부터 고용된 게 아니라, 자기 고용의 형태 그래서 내가 나도 똑같은 책임과 권한이 있을 때 조직을 통해서 성장될 수 있는 조건이 더 잘 마련되어 있는 형태가 조합이라고 봤고요. 저는 되게 놀랐어요. 그 강남3구에 협동조합이 굉장히 많은 비중을 차지하고 있다 라는 게 되게 놀랍고, 되게 그 수면위로 떠오르는 자리가 됐으면 좋겠다.

0438	# 김윤희 / 서초구 1호점 카페오공

청년들의 자립, 도시에서 어떻게 하면 자립을 해서 적게 돈을 쓰면서 살아갈 것인가 했을 때, 사람이 모여야 한다. 청년들이 어떤 공간이 필요하다. 저희 처음에 여기 왔을 때 서초는 문화 불모지다. 라는 게 되게 컸었거든요. 연결 고리망이 굉장히 약한 동네인거예요. 한 다리 두 다리를 건너고 이 근방에서 뭐가 연결 될 데가 없으니까 어쨌든 그게 링크가 잘 안 됐을 뿐이니까, 저는 최고의 복지는 정말 관계망이라고 생각하는데 여기는 그 관계망이 깨져 있는 곳이니까 그걸 우리 안에서 해결을 해보자. 이렇게.

0514	# 김춘정 / 내일은청춘바리스타협동조합 카페 티앤유

강남구청의 지원을 받아서 바리스타 교육을 받았어요. 그때 모집하는 타이틀의 제목이 내일은 청춘바리스타. Tea and You 카페 그래 가지고 티앤유 카페. 우리는 마을기업이고 협동조합이잖아요. 외부적으로 이렇게 강남3구에서 부자들 그런 사람들은 얼마 안돼요. 사실 가난한 사람들이 많아요. 취약지역에 있는 분들이 여기서 저렴하게 배워 자격증 따서 같이 일하는 거죠.

0544	# 이경상 / 탁월한아이디어발전소협동조합

한국생산성본부 모바일생산성추진단장

저희 탁월한 아이디어 발전소는 기업이나 정부가 당면한 여러 가지 문제들이 있습니다. 고객 또는 시민들이 이를 직접 해결해 주는 크라우드 소싱을 전문으로 하는 협동조합입니다. 협동조합은 그 자체가 생산과 소비가 동시에 일어나기 때문에 많은 일거리를 만들어 낼 수 있고, 많은 사람들이 거기서 균등한 소득을 가져갈 수 있는 장점이 있습니다. 따라서 서울시나 각 구청에서는 먹거리를 연결해주고 많은 사람들이 동참할 수 있는 그런 분위기를 만들어 주는 것이 굉장히 중요하다고 생각하고요.

0621	# 이은애 / 서울시사회적경제지원센터장

강남3구 협동조합인 여러분, 여러분들에게 거는 기대가 매우 큽니다. 여러분들이 시장경제 안에서 그런 놀라운 그런 발전을 보였던 그런 어떤 동력을 이제 경제민주화를 위한 새로운 대안, 사회경제적 영역 안에서 정말 실력 발휘를 해주시고, 저희도 좋은 그런 응원군이 될 수 있게 열심히 노력하겠습니다. 협동조합의 봄, 100인에게 듣다.   / 영상종료.

사회자

0656	네. 잘 봤습니다. 막 화면에 나오시는 분들이 여기 얼굴에 나오고 그러는데 다들 말씀도 잘하시고 마음이 좀 흐뭇해지는 이 영상이었습니다. 바로 주제 발표로 들어갈 예정인데요. 오늘은 4명의 발표자가 발표를 해주십니다. 먼저 첫 번째로 협동조합 연구소에 김기태 소장님께서 강남지역 협동조합의 설립 현황과 특징이라는 주제로 전체적으로 강남의 협동조합의 현황들을 스크린 해주시겠습니다. 김기태 소장님.

김기태 / 한국협동조합연구소 소장

0740	네. 저희 연구소도 서초에 있어서 같은 강남3구 지역 주민들끼리 이렇게 모여 있고 지역 주민으로서 설명을 할 수 있게 되어서 영광으로 생각을 합니다. 이거는 서울시의 자료 등을 가지고 간단하게 정리해 본 거고요. 아마 이거보다 더 많은 특징들이 있을 텐데 그거는 나중에 토론을 하면서 말씀 해주시면 좋지 않을까 라고 생각합니다.

0807	보시면 그 사실 저도 놀랐어요. 여기가 강남구가 개소수가 111개고 서초구가 83개입니다. 송파구는 약간 떨어지는데, 약간 작게 52개인데요. 전국 시군구가 약 250개 가까이 되는데 그 중에 강남의 협동조합 숫자가 가장 많습니다. 강남구가. 전국 1위인데요.

0834	그래서 강남에는 강남지역에는 별로 협동조합이 많이 안 만들어지지 않을까? 라는 그 사실 생각들이 있었는데 전혀 그렇지 않았다. 라는 걸 좀 볼 수 있을 거 같고요. 그 다음에 이제 이 3구가 전체 서울시 협동조합 개소 수 1100개 중에서 23.7%를 차지합니다.

0858	그래서 이 3개구의 인구 비율이 16.2%기 때문에 그거보다 한 7% 포인트 높게 나타나고 있는 걸 보여주고 있고요. 설립지수는 a분의 b라고 해서 인구비율 대비 개소 비율로 해서 쭉 만들어 보니까 전체가 당연히 1이 되는데 강남구가 2.0 서초구가 1.9 이렇게 나타나고 이어서 강남3구 합치면 1.5로 돼서 다른 데보다 한 50% 이상 더 많이 만들고 있습니다.

0930	그런데 여기는 없지만 전국 데이터로 보면 서울 전체가 전국에서 지수로 보면 1.5가 됩니다. 그러니까 이제 1.5 곱하기 1.5 하면 서초, 강남, 송파구는 다른 지역보다 인구밀도로 볼 때 2.2배 2.3배 정도 더 많이 만들어진다. 이렇게 볼 수 있을 거 같습니다. 매우 활발하게 강남에서 만들어지고 있고요.

0950	또 강남 3구 협동조합 설립 정비** 중에 상대적으로 양호합니다. 이거는 이제 그건 일단은 뭐 현재까지는 설립 된 다음에 수익이나 매출액 이런 건 데이터가 없어서 볼 수가 없고, 가장 볼 수 있는 데이터는 등기를 했느냐 안 했느냐 이 문제인데요.

1010	여기 보시면 강남구 설립된 서울시협동조합 개소수를 가지고 등기 비율을 비교하면 강남구가 81% 송파구가 77%로 돼서 기타구역 51%보다 한 30% 이상 더 높은 걸로 나타나고요. 특히 이제 강남구는 1개월 이내에도 아니 3개월 이내에도 55.6%가 등기가 돼서 설립신고하고 설립되면 거의 상당히 많은 숫자가 빠르게 등기를 하는 이런 것들을 볼 수가 있습니다.

1041	그래서 다른 지역에 비하면 그 초기 설립할 떄 준비수준이나 이런 것들이 매우 높은 편이다. 이렇게 이해할 수 있을 것 같습니다. 그 협동조합의 형태 유형들을 가지고 보면요. 서울시 전체는 사업자가 53.5%인데 강남3구는 62.1%라서 한 10% 정도 포인트 더 높습니다. 대신 다중이해관계자가 한 5% 정도 낮고, 소비자, 직원 다 조금씩 낮게 나타나는데 이 이유는 뭔가 하면 강남 3구 쪽에 계신 분들이 사업자협동조합을 많이 만들 수 있는 역량을 가지고 있다. 라는 거예요. 그거는 이제 이 도소매업하고도 같이 볼 수 있을 텐데요.

1127	이 지역주민의 인적 역량이 높은 게 이제 업종 선택에도 반영이 됩니다. 강남3구 같은 경우 비율을 보면 도매 및 소매업이 28.9% 정도 되고, 그 다음에 이제 기타 지역 비율보다 이제 높은 것들이 이렇게 나타납니다. 예술, 스포츠 산업, 전문 과학기술서비스업 이거는 한 두 배 정도 더 높게 나타나고 있고,

1148	협회단체 개인서비스업도 6.9% 정도인데 주로 이런 것들을 보면 강남 3구에 계신 주민들께서 이미 사실은 대한민국의 어떤 경제 발전에 있어서 핵심적인 역할을 수행해 오셨던 분들이 많고, 그 분들이 이제 이 베이비부머였던 행태가 되면서 좀 더 새롭게 유연한 협동조합을 만들어서 다시 한 번 더 경제나 사회에 기여해보자. 라고 하시는 분들의 비율이 이제 여기 통계들을 만들어 내지 않았는가? 라고 생각을 하고요.

1225	그래서 이제 앞에 나온 등기가 빠르게 된 거라든지 이런 것들도 보면, 사업체를 만들고 사업을 운영하는데 있어서 다른 어떤 지역보다 기존에 가지고 있는 노하우나 역량들이 많이 있다. 라는 것들을 볼 수 있을 거 같고 직업비율도 보면 상당히 이제 전문 과학기술이나 이런 것들처럼 하려고 하는 사업 업종들도 좀 이렇게 역량이 많이 필요한 것들이 더 많이 배치되어 있다. 이렇게 볼 수 있을 것 같습니다.

1258	반면에 이제 제조업 및 출판영상이나 사회복지 부분은 좀 상대적으로 취약한 것으로 나타나고 있습니다. 그래서 이런 부분들도 앞으로 좀 이런 분야를 어떻게 보면 강남 3구 안에서는 경쟁이 좀 약한 부분이기 때문에 이런 데 좀 집중하는 협동조합들도 만들어지면 좋겠다는 생각이 듭니다.

1321	성별, 연령별 출자금 상의 차이는 뭐 크게 나타나는 건 없이 거의 다 비슷하게 이제 형성되어 있고요. 그래서 이제 그 중에 또 여기 송파구를 보면 출자금이 다른 데보다 두 배가 높습니다. 농협 협동조합 데이터를 다 뽑아 보니까 신선채소협동조합과 21세기 센츄리 바이오 이게 어디 있는가 하면 가락시장에 있는 건데 가락시장에 상인들이 작업을 쭉 해서 협동조합을 만들었는데 이 분들 일단 만들면 10억, 20억짜리 출자금 협동조합 만들어 내는 거죠.

1358	그래서 그런 게 이제 영향을 좀 미쳤던 거 같습니다. 그래서 이런 어떤 그 가락시장이나 이런 데는 농식품은 또 연간 전후방 연방효과가 굉장히 강하거든요. 그래서 그런 데들하고 같이 아마 협력할 수 있는 바들이 있지 않을까 싶습니다.

1415	또 하나는 강남3구는 협동조합 숫자도 많을 뿐만 아니라 초기 모범사례 협동조합들이 등장을 하는 거 같아요. 여기 기획재정부 우수사례 20군데 중에서 강남의 사무실을 두고 있는 데가 한국 IT개발자협동조합하고 잉쿱 영어교육협동조합 이런 데는 아예 기획재정부에서 여기는 좋은 데야. 하고 명시를 해놓은 데고요.

1440	제가 볼 때 이제 이런 데는 아직까지는 안 나오더라도 이런 데는 상당히 저는 앞으로 주목 받을 것 같습니다. 한국 신선채소협동조합은 앞에서 말씀 드렸지만 대규모 협동조합이고 농식품부에 정책을 조정할 수 있는 역량을 가지고 있을 정도의 그런 협동조합이고요. 엑투스 협동조합은 협동조합 지원관련 프로그램들을 개발할 수 있는 역량이 있어서 아주 열심히 하고 있습니다.

1510	또 가락시장 내부에 보건의료 사회적 협동 조합이 만들어졌습니다. 뭐 이게 지금까지 노원구에 어린이집 가지고 협동조합 작은 거 하나 만든 게 있는데 여기는 가락시장 안이라고 하는 어떤 공적 공간 안에서 보건의료 사회적 협동조합이 만들어져서 그쪽 시장 종사자들에게 도움을 주는 이런 거는 제가 보기에 아마 그 강남지역을 넘어서서 전국지역 확대해 나가야 할 그런 어떤 모범사례다. 라고 생각을 하고 있습니다.

1537	기본적으로 이제 다시 정리를 하자면, 강남3구는 경영 및 사업운영 경험이 풍부한 우수한 인적자원들이 좀 많이 있고요. 그리고 프리미엄 소비시장과 연결되어 있기 때문에 연결되어 있고 또 개별 법 협동조합 생협들이 어떤 매장들이나 내지는 농협의 하나로 클럽 매장도 이 강남3구 안에 있습니다.

1600	그래서 그런 자원들 결합할 수 있을 거 같고 재정여건이 매우 좋기 때문에 지자체 높은 정책개발 여력이 있지 않나 라고 생각이 들고요. 다만 이제 지역중심 협동조합 운동가가 좀 부족한 측면이 있어서 연대활동은 초보 단계인 거 같습니다. 그래서 앞으로 발전 방향은 이런 것들을 감안을 할 때 구별, 업종별 협의체들을 좀 구성해서 초기협동조합 만들었을 때 공통 문제를 같이 해결하는 그런 방법들 좀 찾아내는 게 필요할 거 같고,

1630	공동 제공 기능을 공유하는 뭐 이 사무실을 공유하든 뭐 아니면 이제 회계를 공유하든 이런 방식들의 것들을 도입할 수 있을 거 같은데요. 특히 이 강남3구 안에 거의 300개 가까운 협동조합이 있기 때문에 그룹별로 짜가지고 모을 수 있다면 하나의 협동조합이 모든 문제를 해결하는 것보다 훨씬 더 적은 비용으로 효과적으로 움직일 수 있지 않을까 라는 생각을 합니다.

1655	오늘 이 자리가 그런 거를 좀 서로 짝짓기 하는 자리가 됐으면 참 좋겠다. 그런 생각이 들고요. 그 다음에 이제 이런 지역 내 사회문제를 위한 민간 협력이 가능할 거 같고 방금 말씀 드린 것처럼 농협, 신협, 생협 등의 기존 협동조합 유통채널 활용할 수 있도록 함께 공동 활동을 해나간다면 숫자만 많은 그리고 단순히 잠재력만 높은 협동조합이 아니라 진짜 강남3구 이 협동조합이 전국 협동조합을 문화 어떤 모범 사례를 주도할 수 있지 않을까? 라고 생각합니다. 제 말씀 마치겠습니다. 감사합니다.

사회자

1730	네. 와, 굉장합니다. 협동조합 기본법이 재작년 12월 1일날 시행됐는데요. 불과 1년 반만에 1100개 전국적으로 한 3800개의 뭐 3분의 1이 조금 못 미치는 그런 정도로 지금 서울시 협동조합이 생기고 있고 그 중에 강남3구가 굉장히 많이 지금 생기고 있습니다. 앞으로가 더 기대되는데요.

1757	아, 네. 그 오늘 사실 가장 그 이 자리를 제일 열심히 들으실 거 같으신 경청하실 거 같은 분이 오셨는데 우리 그 네. 시장님이 오셨네요. 네. 우리 시장님 인사드리겠습니다. (박수) 네. 시장님 앞으로 안 나오시네요. 네. 그러면 우리 바로 다음 주제로 넘어가도록 하겠습니다. 다음은 아이쿱 생활협동조합에 정설경 이사장님께서 협동조합간의 연대와 지역사회 기여라는 주제로 발표해 주시겠습니다.

정설경 / 아이쿱 서울 생활협동조합 이사장

1842	안녕하세요. 서울 아이쿱 생협 저희는 소비자 생활협동조합이라고요. 서울 지역에 사업을 하고 있는 저는 대표를 맡고 있는 정설경입니다. 반갑습니다. 이렇게 큰 자리인 줄 알았으면 수락하지 않을 텐데 너무 많이 제가 그런 사례 적절하게 될지 굉장히 이제 좋은 말씀을 드려야 되는데 긴장이 되네요.

1912	저희는 서울에서 이 저희 아이쿱 이제 아이쿱 생협은 여러분들이 지금 하고 계시는 일반 협동조합 기본법에 의거한 일반 협동조합은 아니고요. 저희는 생협 법에 근거한 소비자 생활협동조합이에요.

1927	그래서 서울에서 사업을 시작한 지는 2001년이고요. 여기서 사례발표를 이제 해야 되는 분은 사실 송파나 강남 서초에서 이렇게 생협 법인을 가지고 있는 그런 조합원 대표가 나와서 하면 참 좋을 텐데 강남3구가 가지고 있는 저희 소비자 생협에 그 특성은 사업 거점으로서는 되게 좋아요.

1949	상권이 좋기 때문에 그리고 조합원들의 그런 그 친환경 생활재의 대한 욕구도 높기 때문에 사업 거점으로서는 굉장히 좋고 하지만 입지가 굉장히 비싸서 그 사업을 시작하기 굉장히 어려운 여건이 이 강남3구에 가장 큰 특징입니다. 친환경 시장 자체가 크지만 그 부동산 시장이 갖는 그런 불합리한 면 때문에 많이 진출할 수 없는 그런 한계가 좀 분명히 있고요.

2020	그래서 그 다음에 두 번째로는 그런 소비자의 욕구는 굉장히 많고 사업을 시작하면 그 일종의 조합원이라고 하는 가입자가 굉장히 많은데요. 그런데 그 조합원이 실제 주인으로서 그 아까 말한 협동조합 운동가 또는 협동조합 활동가로서 활동을 하는 여건으로서는 또 강남3구가 굉장히 취약하고요.

2041	그래서 송파나 강남, 서초가 독립적인 생협 법인이 있었다면 오늘 그런 분이 나와서 사례 발표를 했었어야 됐는데 그런 게 없기 때문에 그 조합원 활동으로서 주인 된 활동이 굉장히 취약한 면이 이 강남3구가 가지고 있는 한계입니다.

2101	그런데 이런 취약한 구조에서도 이 강남에서 우리가 협동조합 기댈 수 있는 거는 저희가 지금까지 경험 한 바 그리고 또 앞으로 지속적으로 가져가야 될 과제는 그 협동조합과 그 협동을 저희가 이제 대안으로 답이라고 여겨지고 있는데요. 보통 그 ICA가 밝힌 협동조합 그 7원칙 가운데 6원칙이 협동조합과 협동이다.

2126	그래서 여러분이 지금 그 기본법에 의거해서 협동조합들 많이 시작하셨지만 뭘 해야 할지를 모르고 어떻게 가야할지 모르고 이런 고난 어떤 고행들이 굉장히 많으실 거예요. 그런데 우리는 그 현재 그 서울지역 협동조합협의회라고 하는 협의체 기구를 통해서 일종의 그런 협동조합들이 발돋움을 많이 할 수 있도록 그 선배 협동조합이 가지고 있는 노하우, 연대, 상호적인 어떤 그 역할들 이런 부분들을 좀 많이 애를 쓰고 있습니다.

2200	그래서 현재 당장 어떤 답이 되는 그런 것이 없다고 할지라도 생협이나 신협이 가지고 있는 조합원 관리의 노하우 그리고 조합원들 어떻게 결속력을 다지는 것인가 협동조합 원칙에 맞게 어떻게 조합원 교육을 하고 있는가. 이런 부분들은 선배 협동조합들이 가지고 있는 굉장히 중요한 그 노하우를 하나를 함께 공유할 수 있다. 라고 생각을 하고요.

2225	그 다음에 새로 진입한 협동조합들이 굉장히 애로사항 가지고 있는 판로나 이런 부분들에 대해서는 협동조합 간에 상호거래 그리고 공공구매를 촉진할 수 있도록 법이나 제도를 바꾸는 문제에 대해서 이런 협의체들이 좀 적극적으로 나서는 이런 역할들을 현재적으로 하고 있고요.

2244	지역에서도 각 구별로도 이런 협의체를 꾸리려고 지금 많이 애를 쓰고 있고 아까 협동조합 간 끼리 서로 좀 공유할 수 있는 부분은 공유를 하자. 대안도 많이 제시되고 있는데요. 사무실을 같이 쓰거나 회계 인력에 대해서 서로 공유를 한다거나 이런 부분들 굉장히 좋을 것 가고요.

2304	사업 쪽으로는 근본적으로 이런 교육이나 홍보 상호 거래할 수 있는 방편을 마련하는 게 굉장히 좋을 것 같다고 생각이 듭니다. 오늘 제가 여기 와서 만난 그 잉쿱이나 엑투스 협동조합 이런 부분들 엑투스 협동조합은 협동조합을 게임으로 이해할 수 있는 그 어떤 교육 기자재를 만들어서 저희도 작년에 체험을 하고 작년에 조합원들과 함께 그 아이들과도 한 번 이제 공유를 한 적이 있어요.

2322	이번에 버전을 다시 높여서 출시를 하신다고 하는데 협동조합들이 먼저 경험을 해서 이제는 협동조합 자체가 우리 일상에서 생활화 될 수 있는 이런 좋은 역할들 좀 하고 있다고 보여 지고요. 이런 것들은 서로 협동조합들끼리 상호 조합원 교육이 좀 많이 활용을 해볼 수 있으면 좋을 것 같고 소비자 생협은 단순히 어떤 공동구매를 위한 조직을 넘어서 그 조합원들의 대안적인 생활을 제시해 주는 이런 데도 고민을 많이 하고 있는데요.

2400	아까 잉쿱이 제시하고 있는 이런 어떤 영어교육, 사교육 이런 부분들에서 상호 조합원들끼리 그 거래를 좀 이렇게 뭐 주선을 한다거나 할까요? 이런 부분에 대해서 굉장히 큰 역할들을 할 수 있을까라고 생각이 듭니다. 저희가 이번 조합원들이 가장 그 고민하는 부분이 사교육이라는 부분인데요.

2422	이 사교육을 대안적인 사교육 형태로 해결을 좀 해보기 위해서 대안학원 이런 모델들을 좀 필요로 하는 조합원들이 지금 만들어 가고 있거든요. 그래서 이런 부분들이 협동조합끼리 서로 나눌 수 있는 굉장히 좋은 거래 그 교감하는 그런 사례라고 보여지고, 이런 것들은 결국은 지역사회 안에서 협동조합들끼리 협동조합을 통해서 더 큰 협동으로 지역사회 문제를 해결하는 그런 데로 나아가는 그런 역할들을 할 수 있다고 여겨지고

2455	이런 협동조합과 협동조합이 결국은 지역사회 안에서 협동조합 생태계를 구축하고, 지역사회 기여하는 이런 이제 나아간다고 하면 일종의 집밖을 나가면 내 생활의 모든 부분 이를테면 생활, 여가, 의료, 교육 이런 다양한 모든 부분들이 금융 이런 부분들이 다 협동조합 안에서 다 해결할 수 있는 거 그러면 아까 그 처음에 그 영상을 봤었을 때 그 몬드라곤 복합 공동체라고 하잖아요.

2522	지역사회 안에서 이런 모든 부분들이 다 해결될 수 있는 거 이런 것이 우리가 이상적으로 이야기하는 그런 협동조합 간 협동조합을 통해서 지역사회 문제까지 다 해결을 한다. 이렇게 생각들을 하고 있고 이제 그런 그 과제들을 향해서 지금의 이 많은 협동조합들이 좀 나아가야 될 길이라고 생각 듭니다. 네. 고맙습니다.

사회자

2546	네. 감사합니다. 네. 시간 관계상 바로 다음 주제 발표로 들어가도록 하겠습니다. 다음은 아까 언급하셨던 엑투스 협동조합에 최예준 이사장님께서 좋은 일자리와 협동조합이라는 주제로 발표해 주시겠습니다.

최예준 / 엑투스 협동조합 이사장

2615	안녕하십니까. 제가 감기가 걸렸는데 목소리가 좀 컬컬해도 양해 부탁드립니다. 엑투스 협동조합에 이사장을 맡고 있는 최예준입니다. 반갑습니다. 제가 시간을 5분 배정 받았습니다. 그래서 여러 가지 말씀 드리고 싶지만 짧게 말씀 드리도록 하겠습니다

2643	먼저 저희 엑투스 협동조합 짧게 설명 드리고요. 오늘 주제로 제가 잡은 좋은 일자리와 협동조합의 관계에 대해서 말씀 드리도록 하겠습니다. 저희 엑투스 협동조합은 잠깐 연혁을 소개해 드리면, 그 정보통신하고 컨설팅, IT서비스를 7년 간 정도 주식회사로 진행을 해왔고요.

2702	그런데 2013년에 전환을 한 케이스인데 지금 잠깐 크기를 말씀 드리면 직원 한 12명 정도 되고 매출액 기준으로 연말 매출액 작년 8억 정도 매출액 했습니다. 그리고 2014년 저희가 신규 사업으로 하고 있는 것들이 이제 아까 김기태 소장님도 소개해 드린 것처럼 이제 일반 기업과 협동조합을 대상으로 한 마케팅 영역하고,

2726	고객 조합들의 대한 참여 혁신 서비스라고 해서 지식 칵테일이라는 걸 준비를 하고 있습니다. 그리고 협동조합 ** 발의된 이후에 저희가 직장 동료들하고 같이 1년간 협동조합 전환을 준비를 했고요. 2013년에 노동자 협동조합으로 전환을 했습니다. 전환을 준비하면서 협동조합을 알아가는 방법으로 여러 가지 시도를 하다가 저희가 보드게임 아까 소개해 주신 보드게임도 만들어서 한 번 해보고, 돈도 좀 벌 수 있겠다 싶어서 팔아도 봤습니다.

2755	그래서 렛츠쿱이라는 이름으로 팔아봤는데 협동조합 배울 때 저희가 박원순 시장님이 예전에 상임이사님으로 계셨던 그 희망제작소에서 렛츠쿱이라는 협동조합 프로그램 그 교육 프로그램을 제가 1기로 마쳤는데 그때 많은 도움을 받았습니다. 그래서 렛츠쿱이라는 이름도 거기서 가져왔습니다. 본론으로 들어가서요. 좋은 일자리하고 말씀 드리면 좋은 일자리 관련돼 ICA  산하기구에 씨코파라고해서 디센터웍이라는 개념을 가지고 얘기를 하는데요.

2832	좋은 일자리 다들 알겠지만 별 거 아닙니다. 노동자 협동조합은 그 조합원들이 그 일자리를 고민하는 조합원들이 모여서 만든 협동조합입니다. 노동자 협동조합이라는 것도 그 분들이 소유한 거고 그 분들이 좋은 일자리를 계속 유지하기 위해서 자기가 소유해서 만든 협동조합들을 이야기하고, 예를 들어서 엑투스를 예를 들면 엑투스는 정보통신업을 하는 일자리 고민하는 사람들이 모여서 좋은 일자리 같이 제공하려고 만든 협동조합이라고 보시면 됩니다. 그런데 이렇게 지금 봤을 대 지금 협동조합 기본법상에는 직원 협동조합이라고 표현이 되어 있고요.

2911	저희가 국제적으로 통용된 용어 노동자 협동조합이라고 써서 쓰는 건데 그 좋은 일자리에 대해서 말씀 드리기 전에 좋은 일자리가 국제적으로 통용되는 핵심적인 메시지가 작업장입니다. 작업장. 같이 일하고, 같이 모여서 밥 먹고 같이 논의하면서 계속 발전할 수 있는 작업장에 관련된 것들 주로 이야기하는데 제가 오늘 그 한 가지 주제만 말씀 드리려고 하는데 오늘 작업장에 관련된 얘기만 말씀 드리려고 합니다.

2938	그 사업 초창기에 보면 사업 아이템에 초점을 맞추다 보면 생산, 마케팅, 영업 그 다음에 투자를 하게 되는데 수익을 내야 되는 사업 초기 바른 방향입니다. 사실 그렇게 가게 되고요. 그런데 사업장은 상대적으로 신경을 못 쓰게 되죠. 그런데 이제 그 사업장에 대한 문제는 상품이나 서비스를 계속해서 개선하려고 하면 사람들이 모여서 내용들을 의견을 나눠야 되고,

3000	협동조합 협동이라는 원칙은 사실 이야기를 하고 서로 계속해서 의견을 나눠야 되는 자리기 때문에 그 개선이 지속 되려면 작업을 공동으로 해야 되거든요. 같이 하면서 여러 가지 내용들을 만들어 가야 되는 것을 작업장을 예를 말씀 드리고요. 그리고 이제 협동조합을 지원하는 자리 여기 지금 청책을 하시니까 서울시에서 나와서 제가 이 자리를 위해서 말씀 드리는데,

3025	그 서울시 사회적 경제 지원센터가 있습니다. 저기 지금 녹번동에 있는데요. 지원센터 같은 경우에 여러 NGO, NPO 그다음에 사회적 기업들이 모여서 시끌벅적하게 여러 가지 일을 그 안에서 합니다. 초창기업도 있고 뭐 다양한 것들이 있는데 모여서 다양한 이야기들을 만들어 내고 새로운 협동들을 만들어 냅니다.

3046	그거 동일하게 협동조합도 이런 공간들이나 그 아이디어를 나누고 그 뭐야. 같이 사업들 영유할 수 있는 공간들 필요하다는 걸 말씀 드리고요. 이제 여기서 지금 제가 사회적 기업들과 교류하면서 느낀 점은 사회적 기업들 인큐베이팅 할 때 신생 그 기업들만 모아 놓으면 아이디어 수준들이 다들 그 수준에서 다른 경험들 하는 것들이 모이지 못합니다.

3111	그래서 주니어 그룹들과 사업 초기 그룹들과 사업이 좀 성숙기에 이른 기업들 성장기에 이른 기업들이 섞여 있어야 다양한 경험들이 제공되면서 경험들을 공유할 수 있는 공간이 만들어질 거라고 생각하고요.

3123	그래서 공간을 디자인 할 때 성숙기가 이미 도달한 기업들 협동조합들 예를 들어서 헤프브리지나 저희가 또 성숙기 도달했다고 하면 오해고요. 그 경험들이 있는 기업들과 조합들 이뤄서 만들어 간다는 게 중요하다는 생각이 들고요. 강남3구에 아까 통계를 말씀해 주셨습니다.

3145	가장 많은 협동조합들이 여기 모여 있고 여기에 그런 그 협동조합 혁신 공간 협동조합 혁신공간을 제공을 해서 그 다양한 아이디어들이 모이고 새롭게 그 협동조합 스스로 모여서 내용들을 만들어 갈 수 있는 공간을 제공하면 좋지 않을까 생각을 합니다.

3203	마지막으로 우려사항을 전달해 드리면, 사회적 기업을 지원하면서 그 제 우려사항이라고 생각 되는데요. 그 자신이 스스로 규율할 수 있어야 되는 부분 발생합니다. 지원이 일방적으로 이루어지면 규율의 문제가 해이해지는 것이 발생하는데 협동조합은 원래 협동의 원칙에 자율이 있습니다.

3225	그래서 협동조합들이 이루어졌을 때 자율적인 룰로 어떻게 협동을 할 것이고, 공공성의 문제를 어떻게 해결할 것인지, 예산이 투입 됐으면 그거에 대한 대가를 명확하게 그 국가든 어떤 지역사회든 환원 할 수 있는 형태의 자기 룰을 갖춰가야 된다고 생각하고 거기까지가 이제 협동조합들이 이런 공간들이 만들어지면 스스로 해내야 할 역량이라고 생각합니다.

3249	마지막으로 이제 홍보 말씀 좀 드리면 저희가 노동조합연합회를 지금 구성을 합니다. 이거 관심을 가져 달라고 지금 홍보를 드리는데 대한노동자협동조합연합회를 지금 4월 19일날 발족을 하는데요. 그 한 1년여간 준비를 했습니다. 정식 멤버로 한 7개 참여단체로 한 참여해서 같이 준회원 멤버로 한 15개 정도가 지금 활발하게 활동하고 있는데 4월 19일날 출범해서 그 협동조합들 간에 협동조합이 노동조합협동연합회를 구성을 합니다.

3320	아까 처음에 말씀 드렸지만 그 일자리 고민이 핵심이고요. 좋은 일자리 만들어 내는 거 같이 하려고 합니다. 그래서 미래 지향적인 일자리 만들고 하는 것들 고민하는 많은 관심 부탁드립니다. 이상입니다. 감사합니다.

사회자

3335	네. 좋은 말씀 감사드립니다. 마지막으로 잉쿱 영어교육 협동조합에 윤모린 이사장님께서 차별없는 꿈 교육격차 해소 잉쿱이라는 주제로 발표해 주시겠습니다.

윤모린 / 잉쿱영어협동조합 이사장

3400	안녕하십니까. 잉쿱 영어교육 협동조합에서 일하고 있는 윤모린입니다. 저는 이제 잉쿱에 사례를 간략하게 말씀을 드리고 새로 제정된 협동조합 기본법에 신생 협동조합을 대표해서 협동조합 운동의 대한 몇 가지 제언을 드리고자 합니다.

3425	잉쿱은 이제 영어 교육 협동조합이라는 의미고요. 저희는 2012년에 외국 생활을 마치고 돌아온 고학력 경력 단절 여성들이 같이 만든 협동조합입니다. 그러니까 저희는 2010년에 그 소외계층 학생들이 공부하고 있는 지역아동센터 그리고 그룹홈, 비인가 공부방에 선생님들이 자원봉사를 나가게 되었습니다.

3452	그래서 자원봉사를 하면서 이 소득에 따라서 교육 격차가 너무 심각한 것을 알게 되었습니다. 그리고 또 엄마가 없는 친구들이 너무 많았습니다. 엄마 품이 그리운 친구들이 많았습니다. 그래서 저희는 영어교육뿐만 아니라 돌봄의 기능을 같이 함께 하는 교육 협동조합입니다.

3513	그래서 우리는 이제 엄마의 품성으로 그 소외 계층 학생들에게는 교육을 제공을 해주고, 또 경력단절 여성들에게는 영어강사라는 괜찮은 일자리를 창출하는 교육 시스템을 고민하게 되었고요.

3350	그래서 협동조합을 만들게 되었습니다. 잉쿱은 영어강사 육성 사업을 통해서 단순히 지식을 전달하는 것이 아니라 따뜻한 엄마표 영어강사를 배출하고 또 소외계층 학생들이 공부하고 있는 교육기관에 선생님들을 무상 파견하고 있습니다. 그래서 교육격차 해소에 이바지 하려고 노력하고 있습니다.

3558	그래서 잉쿱은 일반 교육협동조합임에도 불구하고, 교육 지원 사업을 통해서 이 사회적 가치를 실현하고자 노력하고 있습니다. 여러 연구조사나 데이터를 통해 알 수 있듯이 한국사회 저소득층, 소외계층 학생들의 경우에 현실적으로 구조적으로 너무나 교육에서 소외당하고 있습니다.

3625	그러니까 부모의 경제적 소득에 따라서 교육 격차가 날로 커지고 있는 이 상황에서 소외계층 학생들의 교육 문제 보다 지속적으로 노력을 하시고 또 관심을 가져 주시기를 바랍니다. 그러니까 협동과 연대를 통한 공동체 가치 실현이라는 협동조합은 자발적이고 민주적인 인재를 양성하는 교육의 이상을 잘 실현할 수 있는 것이 바로 협동조합입니다.

3654	지역 커뮤니티에 기반을 두고 협동조합과 지역 주민이 하나가 되어서 교육 공동체를 만들어 가주십시오. 이러한 행복한 상상을 저희는 영국의 사례에서 발견을 하고 자신감을 얻었습니다. 영국의 경우에는 151개 학교에서 협동조합 방식으로 학교를 운영하고 교육 공동체를 만들어 가고 있습니다.

3720	잉쿱도 이러한 영국의 사례를 공부하고 학습하면서 이러한 모형을 한국에서 만들어 볼 수는 없을까? 라는 고민 아래 만들어진 것입니다. 잉쿱의 교육은 영어에서 시작을 해서 학생의 인성과 품성 그리고 리더십 함양 그리고 사회적 경제 협동조합 교육까지 저희가 차츰 늘리고자 합니다.

3746	또한 자원이 풍부한 강남구에 어떤 자원을 다른 구에 소외된 학생들에게 환원하는 재능기부에 협동조합 모델을 한 번 만들어 보고자 합니다. 이러한 보편적 교육 복지를 실현하기 위해서 우리 협동조합이 힘을 뭉쳐 주시기 바랍니다.

3807	사회 각 부분은 물론 특히 협동조합들이 힘을 합쳐서 사회적 경제 생태계를 활성화 시켜 주십시오. 협동조합은 이익 추구에 일반 기업과 달리 사업체이자 또 결사체이기 때문에 사회적 요구와 조합원의 이익을 동시에 추구할 수 있는 사회적 조직입니다. 협동조합 육성은 국가가 담보하지 못하는 사회적 서비스를 실현하고, 또 사회적 문제를 해결해 나가는 과정에서 큰 역할을 할 수 있다고 생각을 합니다.

3845	협동조합 활동을 통해서 보다 폭넓은 사회적 가치를 실현하고 더 나은 세상을 꿈꾸고 사회적 가치를 보다 보편화하기 위해서 우리 협동조합 운동을 더욱 가열차게 만들어 가주시기를 바랍니다. 감사합니다.

사회자

3904	네. 감사합니다. 네분 발표는 마쳤고요. 자유토론으로 바로 들어가도록 하겠습니다. 저만 그런가요? 오늘 너무 열기가 아주 뜨겁네요. 그리고 뭐 안 조세요. 딱 한 분 빼놓고 네. 잠깐 스트레칭 한 번만 우리가 해주시면 또 우리가 자유토론으로 들어갈 수 있을 것 같습니다.

이경애 / 방문 간호사

3943	네. 저는 노원구에서 온 함께 걸음 의료복지 사회적 협동조합에서 방문 간호사로 일하고 있는 이경애라고 합니다. 반갑습니다. 여러분들 토론도 좋지만 여러분들 지금 엄청 스트레스 받으시죠? 제가 보니까 코딱지만 한 공간에다가 사람을 오밀조밀하게 지금 몰아놓고 좀 큰 공간을 활용했으면 좋겠는데 방문을 좀 열어 주시면 좋을 거 같아요.

4007	네. 방문을 열어 주시고요. 지금 시간 없다고 사회자가 막 쫓겨가지고 원래 저를 초청해서 저는 한 시간 반 거리를 왔는데 자르려고 지금 하는 거예요. 처음에는 10분 정도를 예상했는데 5분만 하라 더니 금세 3분으로 바뀐 거예요. 그래서 제가 지금 뛰쳐나왔거든요.

4023	네. 그래서 보니까 제가 미리 장소를 본 것도 아니기 때문에 그래도 적어도 약간 사람끼리 벌릴 수 있는 공간은 되나보다 했더니 그것도 안 되잖아요. 지금. 그래서 일단 앉아서 하는 걸 한 번 해보고요. 그리고 잠깐 일어서서 해보는 것도 한 번 해보겠습니다. 앉은 자세로요. 5분 쓰겠습니다.

스트레칭

4110	무좀 있는 분은 냄새나실 거고 무좀 없는 분은 냄새 안 날 건데 알아서 하시고요. 그 손 박수를 칠 때 발도 똑같은 상태의 박수를 치셔야 돼요. 그래서 제가 여기 들을 때 50대가 주종을 이룬다고 어머 죄송합니다. 주종이 아니지. 주를 이룬다고 제가 들었는데 보니까 50 넘으신 분도 있고 머리가 희끗희끗 한 분도 계신데 제가 나이가 혹시 몇 살로 보이세요?

4132	남/	스물 다섯이요~

선생님 감사합니다. 저 올해 딱 50입니다. 그래서 그 여러분들도 50 정도 되시고 그 이상 되시거나 40이 되셔도 40년 정도의 건축물도 때가 지나면 좀 망가지잖아요. 그래서 여러분들 몸을 이제부터는 망가지지 않도록 좀 하셔야 되고요. 그 다음에 중요한 건 뭐냐면 협동조합 때문에 오셨잖아요. 여러분들. 그런데 우리 몸이 얼마나 협동적으로 살고 있는지 여러분 아세요? 네. 온몸에 모든 시스템이 엄청나게 협동적으로 지금 작용을 하고 있기 때문에 오줌 눌 때도 감사하게 생각하셔야 됩니다. 네.  시작하겠습니다.

스트레칭

사회자

4739	네. 너무 감사합니다. 네. 더하고 싶은데 정말 아쉽네요. 다 끝나고 우리 다 같이 한번 할까요? 네. 앞에 사실은 발표자분들이 굉장히 묵직한 가치적인 얘기들을 많이 해주셨어요. 근데 지금 몸의 고무줄을 많이 늘리셨 듯이 사실은 협동조합 하시는 분들은 좀 더 유연하고 유쾌하게 재미있게 하시는 것 같습니다. 지금은 자유토론 시간이고요.

4807	협동조합이 앞으로 나가야할 방향 특히 이 강남3구에서 개선점이나 어떤 대책, 실현 방안 등에 대해 얘기를 해보도록 하겠습니다. 여러분들 지금 손을 들으시면 저희가 마이크를 전달해드리고요. 좀 더 많은 분들의 의견을 듣기 위해서 발표시간을 조금 압축적으로 질문을 해주시고요. 2분 정도로 질문을 바로바로 자기 발언을 2분 정도로 요약해서 얘기해주시면 감사하겠습니다. 네. 발언하실 분들. 네. 잠시만요. 여기 네. 마이크 좀 갖다 주세요.

자유발언자 1

4847	안녕하세요. 서울지회 협동조합협의회 사무총장 이무연입니다. 저희가 오늘의 이 자리를 위해서 강남서초협동조합과 사전간담을 했고 또 송파지회 협동조합과 사전간담을 했습니다. 그래서 많은 분들이 모이셔서 좋은 의견 주셨고요. 2분 이내로 간단히 중요한 내용만 간추려서 설명 드리도록 하겠습니다.

4910	협동조합이 가장 어려움을 느끼는 것은 판로 개척입니다. 올 3월에 서울시에서 사회적 경제기업 구매촉진 및 판로지원 조례가 통과되었습니다. 잠 자는 조례가 되지 않도록 서울시에서는 공공시장 영역을 대폭 확대해서 일반 협동조합이 참여하고 진입할 수 있도록 구체적으로 추진해주시면 감사하겠습니다.

4930	또 하나 협동조합은 많이 만들어졌지만 어떻게 홍보해야 될지 홍보채널이 부족합니다. 협동조합마다 일일이 홈페이지를 구축해야 되는데 굉장히 어려움이 많고 낭비적 요소도 있습니다. 그래서 모든 협동조합을 볼 수 있는 공동 홈페이지 공간이 있어야 되고 독자 서버 운영 등 큰 서버 안에서 공간을 제공해서 업종별 협동조합을 볼 수 있도록 웹진구성에 대한 어떤 지원정책이 있으면 좋겠습니다.

4958	그 다음 또 하나 많은 지역에서 나온 의견인데요. 자치구에 ㅎ 공동사무실 겸 연락사무소가 필요하다는 의견이 대체적으로 많았습니다. 협동조합 중 사무실이 없어 개인 사무실을 주사무소로 하거나 또는 불가피하게 가정집을 사무실로 하는 경우도 있습니다. 책상 하나 정도만 두면은 그런 협동조합도 굉장히 많이 있기 때문에 공동사무실을 운영하면은 단위 조합당 운영비도 절감되고 협동조합 간의 정보공유와 업종별 협력의 계기가 되기 때문에 일석삼조의 효과가 있습니다. 이점 깊이 숙지해주시기 바랍니다.

5033	그 다음에 서울도시이긴 하지만 지역별로 특정화 된 협동조합 클러스트 구축을 위한 정책도 필요합니다. 송파구에는 오금동이나 마천동에 니트 의류 협동조합도 있고 단추나 바느질 디자인 등 봉재관련 업종이 집중되어 있습니다. 그렇지만 대부분 지하에서 좋지 않은 업무 환경에서 근무를 하고 있습니다. 이런 점을 개선해서 좋은 환경에서 지역특성화사업으로 협동 조합 클러스트가 개발이 될 수도 있고 그 다음에 송파구의 가든 파이브에 많은 협동조합들이 있습니다.

5110	가구점도 입점 돼 있고 한데 또 빈공간도 많이 있습니다. LED조명 전시공간으로 활용 되면 건축 가구 목재 건축 테마로 또 스토리화 될 수 있는 장점도 있습니다. 이렇게 도시이긴 하지마는 이런 점들은 특성화 된 개발로 협동 조합 간 클러스트라든지 있습니다.

5133	그 다음에 시간제한 때문에 마지막으로요. 협동조합 민간 이제 파트너십 생태구축이 중요한데 담당공무원이 너무 자주 바뀌어서 좀 애로점이 많다. 또 협동조합 고충처리위원회가 됐으면 좋겠다는 자잘한 의견도 있었습니다. 이상 마치도록 하겠습니다.

사회자

5152	네. 협의회 사무총장님이셔서 굉장히 다 망라해서 말씀을 해주셨어요. 좋은 말씀 감사하고 조금 더 구체적인 협동조합 얘기를 들었으면 좋겠는데요. 그 전에 잠깐 저희 또 이런 얘기들을 들어서 또 의회 차원에서 이런 것들을 또 해결할 수 있잖아요, 우리 서울시 의원 한 분이 오셔서 소개를 해드리겠습니다. 서울시의회 김명신 의원님 참가하셨습니다. 서울시뿐만 아니라 서울시의회에 요구를 해야 될 사항들 있으면 오늘 이 자리에서 많이 말씀해주시기 바랍니다. 또 말씀 해주실 분. 저기 뒤에.

자유발언자 2

5235	안녕하세요. 시장님 저는 강남 개포4동에 비닐하우스 판자촌 수정마을에 살고 있는 주민대표 김정렬입니다. 과거에 시장님의 도움으로 시장님과 함께 2007,8,9년도 주소지 찾기 활동을 전개해서 2009년도에 대법원으로 판결을 받고 지금은 전입신고를 다 마친 마을입니다.

5303	그 동안에 저희 판자촌에 살고 있는 주민들의 이주대안으로 일관 되게 정책은 임대아파트나 임대주택으로 이주를 권유해 왔었습니다. 그러나 저희들의 현실은 상당한 거리감이 있는 그런 정책으로 항상 대립과 분쟁을 일삼아 왔었습니다. 그런 찰나에 지난해에 저희가 협동조합을 구성을 하였습니다.

5331	수정마을 꿈의 궁전주택 협동조합이라고 거기에 등록을 하였고, 이사장을 맡고 있는 상황입니다. 그런데 저희가 시장님과 김명신 의원님께 한번 여쭤보고 싶은 이야기가 있는데요. 저희의 주택협동조합에 대해서는 그 동안에 정부의 정책이 반영되지 않은 상태에서는 상당히 성공하기가 어려운 상태에 놓여있는데 이런 부분에 대해서는 어떤 견해를 가지고 계시는지 이 부분에 대해서 얘기를 들었으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다. 감사합니다.

사회자

5404	네. 감사합니다. 시장님 대답은 마지막 마무리 말씀 하실 때 기억하셨다가 대답해주시면 좋을 것 같고요. 저기 네.

자유발언자 3

5418	저는 가든 파이브 협동조합 이사장 우승남입니다. 가든 파이브가 여러분들의 많은 관심의 대상일 겁니다. 저희 조합원들은 가든 파이브에 있는 상인들이 대부분입니다. 그래서 우리 조합원들이 상권 활성화를 위해서 뭉쳐보자 그래서 이제 최후의 판로를 찾아보고자 했습니다. 간단히 몇 가지 말씀드리겠습니다.

5445	저희들이 작년에 5월 20일 사업자등록이 나왔습니다. 그래서 9월 달부터 장사를 했습니다. 하는데 이익이 발생해서 출자금 대비 이익배당을 9%씩 했습니다. 그래서 상당히 조합원들이 고무적입니다. 그런데 우리의 물건을 많이 팔아줘야 될 SH가 있었습니다. 근데 1원도 안 팔아줍니다.

5515	이거 말도 안 됩니다. 왜냐 규제 때문에. 뭐냐면 나라장터에 가입해라 또 자본금이 수억 돼야한다. 그 다음에 또 납품실적이 몇 억이 돼야 된다. 엊그제 생긴 조합이 무슨 그게 해당이 됩니다. 근데 물건은 공급할 수 있는 능력은 있는데 이런 규제 때문에 근접을 못합니다. 그렇기 때문에 공공 구매는 우리가 1원도 팔아본 사실이 없습니다.

5545	이거 문제가 안 됩니까? 여러분들. 맞다면 박수 좀 치세요. 시장님 규제를 좀 풀어주시기 바랍니다. 다음은 협동조합 간에 협업에 대해서는 그걸 우리가 저희가 신경 쓰고 있습니다. 제가 지금 송파구에 협동조합이 한 75개 됩니다. 그걸 이번에 연합회를 만듭니다. 지난 토요일 발기인 대회를 제가 추진위원장을 맡았습니다.

5612	그런데 맡고 보니 깔고 앉을 의지를 갖다놓을 자리가 없습니다. 그래서 어떤 공동적인 공간이 필요하다 그런데 우리 공간을 할 장소가 가든 파이브에 있어요. 40미터 40미터 큰 공간이 있습니다. 그걸 어떻게 좀 활용하도록 우리 시장님이 SH사장님과 상의 해주시면 우리 조합이 크는데 연합회가 크는데 큰 도움이 되겠습니다. 부탁드립니다. 이상입니다.

사회자

5647	네. 공공시장 문제는 정말 중요하고 아까도 얘기 나왔듯이 지금 조례가 만들어졌기 때문에 아마 서울시 차원에서도 많은 일들이 있을 거고요. 그런 뭐 국공유지나 시유지 같은 거 무상임대하고 대부하고 이런 부분들도 아마 계속 지금 서울시 차원에서도 TF가 만들어지는 걸로 알고 있는데 좀 더 현장에서는 느끼기가 아직은 쉽지 않은 것 같습니다. 그런 부분들이 빨리 해결 돼야 될 부분들이 있고요. 또 다른 분 요 앞에.

자유발언자 4

5721	네. 안녕하세요. 저는 아파트입주자협동조합 이사장 김오섭입니다. 저희 단체는 비영리단체로서 관리비 또 입주자들이 직거래를 통해서 가장 저렴한 가격으로 도움을 주는 단체로서 지금 강남구에서는 조례 전까지 제가 진행을 하고 있습니다. 그리고 서울시장님께 부탁드리겠습니다.

5750	지금 현재 우리나라가 전체적으로 문제가 되는 음식물 쓰레기 있잖아요. 그 음식물 쓰레기를 기구를 사가지고 버리든 내가 음식을 안 버리든 거기에 지원 사업을 해줘야 하는데 지자체에서는 뭐라고 하냐 하면은 봉투 만드는데 우리 돈이 40%, 또 지자체에서 60% 해가지고 봉투를 사서 운반하게끔 하는데 내가 음식물을 안 내버리는데 왜 돈을 내야합니까,

5822	그래서 지금 구청하고 상의 중에 있고 구의회에서 우리 조례 개정이 돼 가지고 구청장으로 내려갔지마는 법에 어긋나지 않고 하수구에 흘러내리지 않는 조건하에서 음식물을 줄이고 안 내버린다면 이것은 서울시에서 지원을 해주시면 홍보들을 저희들이 많이 하겠습니다. 그래서 저희들은 강남구로부터 전국적으로 지금 그 사업을 하고 있는데요. 앞으로 음식물 안 버리고 냄새 안나는 아파트를 만들기 위해서 협동조합을 만들었으니까 서울시에서도 많은 지원 부탁드리겠습니다.

사회자

5909	네. 좋은 얘기 감사드립니다. 또 손을 많이 드셔가지고 저기 제일 먼저 드신 아까 발표하셨던 옆 분. 네.

자유발언자 5

5924	안녕하세요. 저는 유아복유아용품을 생산해서 체인을 하던 회사의 전문점들이 모여가지고 지금 베비라 협동 조합이라는 것을 만들어서 사실 저는 진해 촌에서 그 협동조합 때문에 서울 올라와서 서울 사람이 된 사람입니다.

5940	지금 말씀드리고 싶은 것은 오늘도 얘기 많이 나왔습니다만 협동조합을 설립하고 등기하는 것이 목적이 아니고 설립된 협동조합들이 어떻게 자생력을 가지고 살아갈 수 있는가하는데 초점을 맞추어서 정책을 입안해줬으면 좋겠다 이런 말씀을 드리고 싶습니다.

5959	사실 우리 박원순 시장님은 제가 들으실 때마다 얼굴 뵐 때마다 아름다운 가게 어떻게 보면 대한민국의 협동조합의 원조시라고 보고 있고 또 사실은 지금 대한민국 정치권에서 이야기하는 경제민주화의 대안은 협동조합이다 저는 이렇게 믿고 있습니다.

0018	실제로 협동조합이 가야 우리 경제권력이 분산 되고 우리가 바라는 국민들의 삶이 부에 치중 되지 않는 이런 삶이 올 거라 생각하는데 사실은 너무 어려운 사람들끼리 모여서 하다 보니까 굉장히 어려운 점이 많습니다. 그 대표적으로 한 가지만 제가 부탁드리고 싶은 것은 조금 전에 우승남 가든파이브 이사장님도 말씀드렸습니다만 그 가든파이브 지하에 공간이 좀 남아서 저희가 그 공간을 활용해볼까 굉장히 고민을 해봤는데 실제로 자금력이 없고 이러다 보니까 힘듭니다.

0047	그래서 서울시에서 정책을 보금자리주택 같이 협동조합들이 새로 신생협동조합들이 커나갈 수 있게 보육센터 같이 한 장소에 모여서 커나갈 수 있는 이런 공간 하나만 만들어 주십사 하는 부탁을 드리고 싶습니다. 그래서 자원과 정보를 공유하면서 협동조합들이 발전할 수 있고 손익분기점을 넘기면은 떠나갈 수 있는 이런 제도를 하나 구상해줬으면 좋겠다 이런 말씀을 꼭 부탁드리고 싶습니다.

사회자

0116	네. 협동조합 인큐베이팅센터 관련해서 말씀을 해주셨습니다. 좋은 의견이었던 것 같고요. 또 손.  이 앞에 계신 분부터 먼저 하겠습니다.

자유발언자 6

0132	네. 반갑습니다. 저는 한국유지보수협동조합 이사장 이기범입니다. 협동조합을 해서 1년 만에 직원을 2명을 늘렸고 올 설날에 제가 기분 좋게 100만원씩 보너스를 준 회사입니다. 우수협동조합인데 저는 그런 것 같습니다. 이렇게 많이 여러분들이 있는데 저는 협동조합의 일을 한 번도 못했어요.

0154	저희가 서울시청도 했고 정말 세종문화회관, 현대, 쌍용 정말 많은 일을 했는데 정말 여러분들 일을 하고 싶은데 왜 여러분들 간에 협동이 안 되는지 저는 제가 생각하기도 유지보수 일을 하는데 유지보수 참 많이 있을 건데 여러분들이 신청한다면 저렴하고 잘 해줄 것 같은데 왜 협동이 안 이뤄지는가 어떤 그런 네트워크가 될 수 있게 하는 게 제일 중요하고

0223	정말 우리가 정말 큰 산을 넘은 것 같아요. 무슨 이야기냐 하면 공공우선구매를 서울시의회가 통과되지 않았습니까, 그럼 일반협동조합이 살 수 있는 기반이 참 높습니다. 근데 우리가 질이 떨어져가지고는 공공구매를 할 수가 없잖아요. 정말 우리가 노력해서 질 좋은 협동조합이 되어야 모든 국민이 우리를 바라보고 할 거 아닙니까,

0246	그래서 우리가 설립이 목적이 아니라 오랫동안 이겨내고 멋진 회사가 되는 거 목표 아닙니까, 그래서 정말 공부하고 협동하고 가르쳐주는 그런 어□□□ 공부하는 그런 협동조합이 됐으면 좋겠습니다. 감사합니다.

사회자

0302	네. 발표자도 말씀해주셨지만 협동조합 간 협동은 정말 협동조합 생태계에서 굉장히 중요한 역할을 하는 것 같고요. 그 상호 고리를 활성화할 수 있는 그런 시스템에 대한 제안을 얘기해주셨는데 그건 정말 필요한 것 같습니다. 한 두분 정도만 더 받도록 하겠습니다. 네.

자유발언자 7

0324	네. 반갑습니다. 저는 메디컬 에스테틱 협동 조합과 또 메디컬 에스세텐모델라조협동조합을 맡고 있는 조진환이라고 합니다. 저는 단순한 걸 말씀드리고 싶은데요. 오늘 시의원님도 나오셨고 또 우리 시장님도 나오셨는데요. 여러분들 서류를 만들다 보면 느끼셨을 겁니다.

0352	제가 작년 10월 26일부터 서류를 준비해가지고 서울시에서 협동조합 서류를 받을 때는 여러 명 통과를 시켜서 잘 했는데 각 구청으로 넘어오니까요.  각자가 다 달라요. 강남구 다르고요. 서초구 다르고 광진구 다르고 조례는 똑같은데 법령은 똑같은데 하는 사람마다 다 다른 거예요. 그래서 제가 지금 20개의 협동조합을 조성해가지고 저쪽 은평구서부터 여러 군데 조합을 만들어 주면서 서류를 작성하면서 애로사항을 말씀드리고 싶은데요.

0434	4개월 20일 만에 조합을 만든 경우도 있습니다. 절차가 너무 복잡하고요. 서류가 너무 불필요한 서류들을 너무 많이 요구하고요. 그러다 보니까 중간에 포기하는 협동조합도 있었습니다. 다시 지금 준비해갖고 하고는 있는데 이런 협동조합의 서류 하나 만드는데도 서류를 모아보니까요. 73장 되더라고요. 5명씩 구성해갖고 하다보니까요. 이것저것 만들다보니까 73장이나 되는 서류가 과연 필요한가하고 나중에 법원 등기 딱 나가니까 38장이 필요하더라고요.

0524	여러분들 대단히 인내심이 강하신 분들이라고 저는 생각합니다. 제 말에 동의하시는 것 같습니다. 그래서 그런 부분들. 그 다음에 이제 한 가지가 더 부탁의 말씀을 드리고 싶은 건 우리 시장님 나오셨으니까 이때 아니면 할 기회가 없을 것 같습니다. 제가 찾아가도 뵐 수 없는 분이시니까 이렇게 뵀으니까 한 말씀 드리고 싶은데요.

0551	한 가지만 말씀 드리겠습니다. 협동조합 간에 협업화를 하는 문제에 있어서 이렇게 많은 협동조합이 있는지 난 까마득하게 몰랐습니다. 오늘 와보니까 너무 놀랐어요. 그래서 저희 광진구만 해도 제가 9번째 등록을 했는데 오늘 와보니까 백 몇 개가 있다 그러고 강남구에도 그러고 그런 걸로 봐서는 상당히 많은 발전을 하는 것 같습니다.

0621	그래서 제가 제안을 하나 드리고 싶은 게 있습니다. 지금 협동조합포럼이라고 하는 단체가 있는데 그 단체에서 지금 조그맣게 포럼을 열고 있습니다. 그러다 보니까 제한 된 인원에 제한된 공간에서 하다 보니까 너무나 많은 분들이 오고 싶은데 못 가는 것 같습니다.

0642	저도 아마 3번 신청을 했는데 못 가봤습니다. 그래서 서울시에서 포럼을 하나 큰 장소를 아까 가든 파이브 얘기를 하셨지 않습니까, 큰 공간에서 전체적으로 우리 협동조합들이 모여서 포럼을 매달 개최해서 좋은 정책과 자꾸 만나야 뭐가 이루어질 것 같습니다. 근데 나 오늘 처음 뵙죠? 몇 번 뵈신 분들도 여기 간혹 있으신데요. 아마 저쪽에 계신 분들은 제가 처음 뵌 것 같습니다.

0720	그래서 자주 만나서 자주 이야기를 나누고 의견을 나누면 더 좋은 포럼이 되어서 좋은 정책이 나올 거라고 저는 그렇게 기대하고 있어서요. 그런 장소 이런 모임을 하나 만들어주셨으면 하는 생각입니다. 만약에 그 앞에 나서서 하고 싶지 않다 그러면 제가 하겠습니다. 저한테 맡겨주시면 제가 할테니까 뭐든지 시켜만 주십시오. 그리고 제가 한번 이런 건의를 드리면서 인사를 마치겠습니다.

사회자

0755	네 좋은 의견 감사합니다. 마지막으로 한분만 말씀을 듣겠습니다. 지금 제가 참 난감하네요. 우리가 여기서 이렇게 끝낼 순 없고요. 아까 말씀하신 포럼이든 아니면 어떤 정책을 얘기할 수 있는 소통창구든 특별히 협동조합과 관련 돼서 그런 창구를 마련할 필요는 있을 것 같습니다. 그래서 오늘 얘기 못하신 분들도 충분하게 얘기를 해서 그런 내용들이 반영이 됐으면 좋겠는데요. 마지막으로 서계신 우리 선생님 말씀을 듣고 마무리 하겠습니다.

자유발언자 8

0833	네. 저희는 글로벌비즈니스협동조합이고요. 저희는 글로벌셀러들이 일본, 미국, 중국에 저희 제품들을 지금 팔고 있습니다. 그래서 지금 판로들을 많이 얘기하시는데요. 해외 판로가 필요하신 분은 저희 글로벌비즈니스협동조합으로 다 오십시오. 저희가 미국, 중국, 일본에 다 팔아드리겠습니다. 그리고 지금 자소들을 많이 얘기하시는데 저희는 교육을 많이 하기 때문에 저희 교육장이 한 60석이 됩니다.

0905	필요하시면 지원할 테니 저희 글로벌비즈니스협동조합에 지원을 하시면 좋을 것 같고요. 지금 들어볼 때 저도 협동조합을 가지고 작년 3월달에 저희가 설립하면서 이런 자리 처음 와보는데 많이 기대를 했었어요. 그리고 시장님께서 협동조합 서울을 비전 선포했는데 불만이 많았습니다. 무슨 비전을 가지고 협동조합을 운영하시려고 하는 건지 그래서 지금 여기 한 시간 반에 쫓기는 것도 이거는 저는 아니라고 봅니다.

0940	며칠 전에 끝장 토론하듯이 지금 제가 볼 때 2천 만 원이 지금 협동조합의 자본금이다 그거 가지고 사업이 됩니까, 정말로 그런 자본을 가지고 해줄 수 있는데서 실제적인 것 가지고 서로 토론하고 할 수 있는 그런 형태가 됐으면 좋겠고요. 정말로 해외시장은 정말 넓습니다. 그래서 조합에서 해외 판로가 필요한 거는 저희가 적극적으로 하고 물론 저희도 도움이 되고요. 그리고 저희가 장소가 좀 큰 것 같으니까 강남3구 정도는 저희가 포럼을 진행해보도록 하겠습니다.

사회자

1018	네. 좋은 말씀 감사합니다. 진짜 더 얘기를 듣고 싶지만 시간이 한정 돼 있어서 못 듣는 점 양해를 바랍니다. 저희가 좀 사실은 듣고 싶은 부분도 있잖아요. 우리 시장님 말씀을 듣고 싶은데 사실 시장님이 협동조합에 대해서는 정말 누구보다도 더 먼저 이 부분에 대해서 얘기를 꺼내셨고 지금까지 정책들을 추진해오셨는데, 오늘 이 자리에서 이렇게 다양한 대표님들 관계자분들께서 말씀하신 의견 듣고 한 말씀을 듣도록 하겠습니다. 시장님 말씀 청하겠습니다. 큰 박수 부탁드립니다.

시장님

1100	다 잘 보이시게 제가 여기 나왔습니다. 여러분 아무리 우리가 여유가 없고 힘들지만 잠깐 저쪽을 보실래요. 바깥에 양재천이 흐릅니다. 그리고 그 옆에 여러분 노란 개나리가 피고 있는 거 보이시죠? 안 보이세요. 네. 정말 봄이 오고 있습니다. 우리도 잘 못 느끼는 사이에 봄이 오고 있습니다.

1131	그런데요. 그 봄이 협동조합이라든지 사회적 경제라든지 또 새로운 시대의 봄이 오고 있습니다. 사람들은 잘 못 느끼죠. 세상이 변하고 있는 거를. 뒤에 한참 세월이 흐르고 나면 알게 됩니다. 이건 뭐 제가 말해서도 아니고요. 법이 만들어져서도 아닙니다.

1205	이미 우리 대하민국에는 아니 온 세상에 이런 새로운 세상 새로운 대안을 바라고 그렇게 만들어가려고 하는 수많은 사람들이 이미 있어왔다는 거죠. 그래서 저는 보니까 뭐 근데 사실 봄이 더 돼 버린 것 같아요. 너무 뜨겁잖아요. 벌써. 그렇죠? 이미 봄을 넘어서서 벌써 더운 여름으로 갈 정도로 이미 협동조합도 마찬가지로 익어가고 있다 이런 생각이 듭니다. 왜냐하면 이렇게 많은 분들이 관심을 갖고 있고 이미 이렇게 벌써 서울지역에만 한 천개 정도 협동조합이 만들어졌잖아요.

1245	저는 제 자신도 아까 말씀하신 것처럼 협동조합의 도시가 되도록 비전을 선포했지만 그 선포한 저도 이렇게 잘 될 줄은 몰랐어요. 물론 아직 시작입니다. 아까 누군가가 말씀하신 것처럼 등기한다고 저절로 잘 되는 건 아니거든요. 그리고 어찌 보면 오늘 저한테 이것저것 해달라 이런 말씀 하셨지만 사실 협동조합이라는 것은 기본적으로 스스로 하시는 거예요.

1314	저희들이 이렇게 마당을 깔아드리면 됐지 뭘 자꾸 해달라는 겁니까, 자립성, 자활 이런 것이 가장 중요한 것이죠. 그 다음에 협동이 이미 중요합니다. 오늘 벌써 많은 분들이 말씀하셨잖아요. 아마 협동하면요. 혼자만 하는 것보다는 훨씬 더 큰 힘을 발휘하시게 되는 거죠. 정부에 자꾸 의존하기 시작하면요. 그거는 약이 되는 게 아니라 독이 될 가능성이 많습니다.

1342	그런데 저는 정말 오늘 감동을 많이 받았어요. 우선 여러분들의 이런 열기에도 감동을 받았지만 정말 좋은 협동조합들이 이미 만들어지고 있는 것 같아요. 우리가 잘 알고 있는 생활협동조합이라든지 이런 걸 넘어서서 굉장히 다양한 분야에서 만들어지고 있고 이것은 전부 우리 사회가 갖고 있는 많은 문제들을 해결하는 사회문제해결형의 이런 협동조합들이 막 만들어지고 있는 것 같아요.

1409	아까 글로벌비즈니스 이런 협동조합같은 경우도 사실 혼자는 아무리 좋은 물건을 만들어도 외국에 팔기도 힘들잖아요. 이렇게 팔아주시잖아요. 그러면 그게 결국은 일자리를 만들어내고 우리 대한민국에 많은 창조적 산업들이 일어나게 만드는 그런 일을 하시는 거고 아까 또 인쿱 같은 경우에도 저도 영어라는 게 참으로 중요하거든요.

1433	저도 예컨대 시골에서 아주 정말 호롱불 밑에서 중학교까지 다닌 사람인데요. 한 동안 외국사람 옆에 앉으면 두드러기가 나가지고 도망을 갔습니다. 다른데 앉으려고. 그런데 어느 순간 보니까 지금은 제가 CNN하고 인터뷰 하는 거　여러분 많이 보셨죠? 안 보셨어요? 제가 얘기하는 거.

1455	그러니까 외국 사람들 자주 만나게 되면 저절로 영어를 하게 돼요. 그러니까 그런 공포감을 없애주는 것. 아까 우리 인쿱 정말 어머니의 마음으로 영어를 가르친다고 하셨잖아요. 가난한 아이들은 영원히 가난할 수밖에 없잖아요. 왜냐하면 부잣집 아이들은 좋은 영어 학원 다니고 외국까지도 다녀오고 그런데 영어를 어떻게 합니까,

1520	그런데 외국생활을 했던 수많은 사실 인텔리나 이런 분들이 기꺼이 이 아이들에게 영어를 가르쳐주려는 분들이 우리 윤모리슨 같은 분들이 계신단 말이에요. 근데 지금까지는 그 지식을 제대로 못 썼죠. 근데 이 협동조합이 만들어지면서 이런 게 가능해졌잖아요.

1539	영어의 격차, 교육의 격차, 세상의 격차를 해소하는 너무나 중요한 일을 하시는 거예요. 우리 서울시는 4군데의 영어마을이 있습니다. 학교에요. 사실은. 그래서 가난한 아이들이 거기 가서 좀 싼 가격으로 영어공부를 배울 수 있게 해놨는데 앞으로 이런 협동조합이 응모하면 아마 가능성이 매우 높죠. 준비하십시오.

1606	사실 아까 말씀하신 것처럼요, 저도요. 아마 시장이 안 됐으면 제가 협동조합의 아마 어마어마한 왕국을 가고 있었을 거예요. 왜냐하면 예컨대 저도 변호사시잖아요. 사실은 변호사한테까지 오기 힘든 분들이 많으세요. 법률서비스라는 것도 사실 굉장히 중요한 것이잖아요. 아직 법률협동조합 없죠?

1634	누가 만드실 거예요? 네. 우리 차량검사, 일본에는 샤켄이라는 차량검사협동조합 있거든요. 왜냐하면 우리 차량검사소 가면 진짜로 이게 제대로 돈을 받는 건지 또는 이거 뭐 새 걸로 안 갈아도 되는 건데 가는 것은 아닌지 여러분 아세요? 모르잖아요.

1659	근데 일본에는 이런 샤켄 협동조합이 많아요. 천명만 모이면 아마 정비공장을 훌륭하게 가진 협동조합이 만들어질 수 있어요. 그러니까 말하자면 저는 이런 우리가 새로운 시대에 말하자면 협동의 힘을 통한 새로운 경제시스템을 만들 수 있는 이런 절호의 기회가 오고 있다고 생각이 되고요.

1722	그리고 아까 여러분들이 말씀하셨는데요. 특히 노동자협동조합 말씀하셨잖아요. 지금 일자리가 얼마나 많이 부족합니까, 얼마나 실업자들이 많습니까, 지금 서울에만요. 은퇴해서 지금 앞으로 뭘 하고 먹고 살아야 되는지 모르는 베이비부머 세대가 약 150만명이 있습니다. 여기 지금 그런 분들 많으신 것 같아요. 보니까. 그런데 이 분들이 사실은 대단한 분들이잖아요. 말하자면 한국 경제를 일으켜 세운 분들이거든요.

1750	이런 분들이 모이시면 제공할 수 있는 서비스가 굉장히 많죠. 뭉치십시오. 모이십시오. 뭐든지 저는 가능하다고 보고 있거든요. 말하자면 우리 사회가 닥치고 있는 가장 큰 문제는 결국 일자리 문제인데요. 이 일자리 문제를 협동조합이 저는 해결할 수 있다 이렇게 생각이 되고요.

1811	그래서 오늘 뭐 제가 여러분들이 알아서 다 하시라고 오늘 말씀하셨지만 그래도 서울시가 좀 해야 되긴 하겠죠. 할 일이 뭘까 오늘 여러분들 말씀 중에 제가 정리해본 게 이런 겁니다. 우선 협동조합엑스포를 자주 여십시오. 우리 1년에 한번 지금 열고 있죠. 서울시경제엑스포를. 이거 달마다 한번씩 열고요. 지역마다 여십시오.

1835	때로는 서울시 전체에서 또는 이렇게 강남3구에서 이렇게 여십시오. 그리고 거기에는 테드형의 강연회를 여십시오. 딱 18분짜리. 아까 5분 하셨는데도 잘하셨잖아요. 18분 기회를 주시는 거죠. 그러면 하루 종일 다른 사람들이 어떻게 성공하고 어떻게 실패하고 무엇이 문제인지를 함께 공유하면 아마도 이게 금방 성장하는데 도움이 많이 되실 겁니다.

1903	그 다음에 공유공간을 말씀하셨잖아요. 이거는 여러분들이 생각하면은 다 길이 있습니다. 아까 뭐 김종철 선생님은 내가 내놓겠다고도 하셨고 또 아까 SH공사 지하가 그렇게 비어있다면서요. 저는 그것도 몰랐는데 그거는 SH공사하고 협의하셔서 만약에 당분간 쓸 일이 없다면 싸게 빌려주십시오, 또는 돈이 정 안 되면 융자를 내십시오. 사회투자 기금이 있잖아요. 거기는 투자도 해드립니다.

1933	빌려도 드립니다. 생각하면 꿈꾸면 다 이루어지는 것이죠. 그 다음에 심지어는 공공시장개방. 그것도 한번 여러분들이 고민하셔서 왜 안 되는지를 여러분들이 소상하게 조사하셔가지고 여기 지금 우리 국장님, 사회적 경제 지원센터장님 다 나와 계세요. 정 안 되면 저한테 이메일 보내세요.

1958	저한테 이메일 보내는 사람들 있으세요. 어떻게 이메일 주소 알아가지고. 모르는 사람이 바보죠. 저한테 보내면 바로 제가 국장님한테 바로 이메일 보내는 거죠. 이거 확인해서 좀 검토해서 보고해주세요. 그러면 대체로 됩니다. 그 다음에 그래서 판로와 마케팅을 우리가 많이 보장해드리는 것이죠. 이미 많이 하고 있습니다.

2020	그 다음에 홍보문제를 얘기하셨잖아요. 스스로 홍보하기는 굉장히 힘들죠. 그래서 지하철 영상 배포해드리는 거 있잖아요. 서울시는 가진 게 홍보공간이에요. 버스, 지하철 뭐 곳곳에 있는데 이런 것들을 하나하나 다 해드리긴 힘들다면 거기 들어가면 모든 것이 다 예컨대 강남구에 있는 여러 공공기관, 공공시설에 활동하고 있는 협동조합들을 보여주시면 되겠죠.

2050	심지어 필요하다면 전체 홈페이지나 플랫폼 같은 거를 하나 만들어주시면 좋을 것 같고요. 그 다음에 지역이 특성화 된 이런 산업들에 어떤 협동조합 이런 것들은 여러분들이 스스로 만드시면 최고 좋고요. 안 되면 우리가 만들어질 수 있도록 도와드리면 좋을 것 같고요.

2114	그 다음에 공무원들이 자주 바뀐다 이런 말씀하셨는데 우리 사회지원경제과장님 어디 계세요? 과장님 앞으로 여기 몇 년 계실 거예요? 과장으로. 협동조합이 잘 될 때까지. 박수 한번 보내드리세요. 제가 그 대신 인센티브는 드리겠습니다.

2134	그 다음에 수정마을에 협동조합 이사장님이 말씀 해주셨는데요. 꿈의 궁전 마을주택협동조합 정말 궁전을 꿈꾸시는 거죠. 지금 뭐 수정마을 서울에는 이런 취약한 마을들이 아직 몇 군데가 남아있죠. 그러니까 이사장님이 그 지역을 어떻게 꿈꾸고 계신지 어떤 계획을 갖고 계신지 이런 것을 소상하게 정말 디자인을 하셔가지고요. 이것도 저한테 보내줘 보십시오.

2209	저희들이 일반적으로는 서울시 공유지라든지 이런 땅을 함부로 우리가 개인에게 드릴 수는 없죠. 그렇지만 혹시 그게 가능한 제 3의 방법이 있는지는 검토해 볼테니까요. 방법을 나름대로 고민하셔서 주시면 서울시가 어떻게 협력해서 여러분들이 거기 정말 자리를 제대로 내리실 수 있는지 한번 같이 고민을 해보도록 하시고요.

2236	그 다음에 우승남 가든 파이브 협동조합의 경우에 아까 말씀하신 공간은 그렇게 하시고요. 그 다음에 SH공사가 구매를 해주면 좋겠는데 너무 규제가 많다. 근데 그 규제라는 게 대체로는 법령에 기한 겁니다. 국회나 중앙정부가 할 일이 많아요.

2255	그래서 그런 것들도 문제는 뭐 여러분들이 직접 이야기하시는 것보다는 우리 서울시가 요청하는 게 훨씬 더 문제를 풀기가 좋으니까 이런 거는 파악하셔가지고 우리가 중앙정부에 요청을 하겠습니다. 그리고 서울시가 만약에 혹시 규제하고 있는 게 있다면 그런 거는 풀어드리면 좋을 것 같고요. 우리 서울시에 있는 재무국에서 사실은 1년에 작년에만 해도 약 4조3천 억 원 어치의 공공구매를 했습니다.

2322	주로 중소기업이라든지 사회적 경제주체로부터 구매한 것인데요. 아직도 여러 가지 그런 제안이 있다면 그런 것이 무엇인지 여러분들이 저희한테 자꾸 말씀을 하셔야 변화 됩니다. 이게 저절로 되는 건 아니거든요.

2339	그 다음에 아파트입주자협동조합 여기도 아주 좋은 말씀 하셨어요. 지금 관리비가 사실 제대로 엉터리인 경우가 많죠. 그래서 저희들이 맑은 아파트 만들기 운동을 하고 있는데 역시 이런 분들이 모이셔서 협동조합을 만드시고 정말 깨끗하게 운영을 잘 하는 것이 증명이 되시면요. 아마 서울시내에 있는 아파트 단지들의 관리사무소라든지 이런 것들을 따시는데 아주 굉장히 결정적인 요소가 되겠죠.

2413	그래서 그런 쪽으로 더 노력을 하셔서 신뢰를 얻어 가시면 좋을 것 같고요. 음식물쓰레기 부분도 아까 제가 말씀을 정확히는 못 알아들었는데 예컨대 이런 것들도 어떻게 하면 음식물을 줄일 수 있는지 여러 가지 방법이 있으면 탁월한 내용이라면 서울시가 얼마든지 협력해드릴 수 있죠. 기본적으로는 청소업무는 구청업무이긴 하지만 서울시가 지도권 가이드라인을 드릴 수 있기 때문에 그렇게 하시면 좋을 것 같고요.

2442	그 다음에 마지막으로 제가 이런 말씀을 드립니다. 저는 세상은 늘 꿈꾸는 사람의 것이라고 생각하거든요. 우리가 지난 시대는 고도성장 때문에 서로가 경쟁하고 그래서 국민소득이 이만큼 높아지긴 했는데 여전히 많은 사회문제로 우리가 고통당하고 있잖아요. 자살률이 OECD 국가 중에서 가장 높고 또 지금 초고속 고령화. 아마 우리나라만큼 이렇게 갑작스럽게 고령화 되는 사회도 없죠. 이것도 큰 도전과제고요.

2520	이런 많은 문제들을 우리가 앞에 놓고 있습니다. 그런데 이 문제를 누구 한 사람이 또는 정부만이 풀 수가 없는 일입니다. 우리가 함께 이걸 모여서 풀어야 되는데요. 그게 바로 협동조합이고 사실 경제라고 생각이 됩니다. 이미 영국 같은 경우는요. 빅스사이어트라 그래서 굉장히 사회적 주체들이 일을 하실 수 있도록. 왜냐하면 정부가 크면 안 되고요 사회가 커져야죠. 그런데 예컨대 제가 프랑스를 가보니까 프랑스도 사회연대경제부라고 하는 장관이 따로 있더라고요.

2556	그 다음에 영국에도 로컬 미니 스트리 로컬 커뮤니티 지역공동체부 장관이 있어요. 그게 원래 노동당이 있을 때 만들어졌는데 지금 보수당 정부가 됐잖아요. 혹시 없어졌나 제가 찾아보니까 여전히 있더라고요.

2613	이것은 어떤 정당이나 정파나 이런 모든 걸 떠나서 우리 사회가 가야 될 방향이라는 것을 말해주는 것이죠. 그래서 우리가 함께 특히 우리 강남 3구 지역은 아까 설명하신 것처럼 굉장히 좋은 인재들이 많이 사는 지역이죠. 그래서 여러분들이 좀 더 열심히 이렇게 하셔서요.

2636	모범을 보이신다면 서울을 바꾸고 아마 대한민국을 바꾸고 나아가서 세상을 바꾸는 그런 큰 힘이 되실 거라고 믿습니다. 여러분들 파이팅입니다. 고맙습니다.

사회자

2651	네. 시장님 정말 좋은 말씀 감사드립니다. 일일이 하나하나 또 짚어서 의견을 또 주셨는데 좀 뭐 제가 보기에는 충분히 많은 답변을 하신 것 같습니다. 혹시 또 부족한 부분들 있으면 아까 말씀하셨듯이 이 주변에 시장님 이메일 주소를 알고 계신 분들이 몇몇 분 계시거든요. 잘 확인하셔서 이메일 주소를 정확하게 제가 몰라서 못 가르쳐 드립니다.

2720	여러분 오늘 진짜 말씀해주신 의견들 하나하나들이 정말 다 소중하고 이런 의견들이 정책에 많이 반영 될 수 있도록 여러분들 지속적으로 노력을 하시고 우리가 개별적으로 하는 협동조합이 개별적으로 중요하기도 하지만 우리 전체가 정말 하나의 큰 협동조합을 하는 거라고 생각하시고 우리가 그런 좋은 생태계를 만들어 가면서 좋은 또 새로운 다른 경제를 우리 스스로 만들어갔으면 좋겠습니다. 이상으로 강남3구 100인에게 듣는 협동조합정책토론회를 모두 마치도록 하겠습니다. 받으신 설문지는 입구에 제출해주시면 감사하겠습니다.

2805	# 종료