2017년 제9차 문화재위원회(건축분과) 회의록

2017. 11. 23.

문  화  본  부

(역사문화재과)

제9차｢문화재위원회(건축분과)」회의록

	< 회의 개요 >
○ 문화재 현상변경 심의 (1) - [조계사 대웅전] 조계사 대웅전 보수공사 ○ 문화재 역사문화환경 보존지역 내 현상변경 심의 (7) - [봉황각] 방범방재시설 설치 - [구 영릉 석물] 방범방재시설 설치 - [기기국 번사창] 방범방재시설 설치 - [승동교회] 방범방재시설 설치 - [삼청동 오위장 김춘영 가옥외 3] 방범방재시설 설치 - [원서동 백홍범 가옥] 방범방재시설 설치 - [필운동 홍건익 가옥] 방범방재시설 설치 ○ 서울시 지정문화재 사전심의 (1) - [봉은사 판전] 서울시 유형문화재 지정검토 사전심의 ○ 자문 (3) - 2017년도 시지정문화재 보수예산 지원 자문 - 시지정문화재 현상변경 허용기준(안) 자문 - 한옥마을 전통가옥 안내판 문구관련 자문 ○ 보고 (2) - 장위동 김진흥가옥 종합정비계획용역 결과 보고 - 서대문형무소 보존 및 활용계획 재정비 학술용역 결과 보고

□ 안건심의

⇒ 시문화재관리팀장

[제 9차 문화재위원회(건축분과) 개요 간략 설명]

[조계사 대웅전] 조계사 대웅전 보수공사

□ 노원구청 담당자, 설계관계자

[현상변경 세부 사항 설명]

□ O O O 위원

- OOO의원과 현장에 가보았는데 조계사에 사람이 많이 오는데 기와가 떨어지고 잡상이 떨어지고 상당히 위험하니까 지금 예산이 1억... 얼마있다고 했지요?

□ 설계담당자

- 1억 2천 4백입니다.

□ O O O 위원

- 기와 고르기 정도한다는데 실제 공사할 때 안전이 중요하니까 잘해야 할 것같고 기와가 많이 울어요 많이...... 기와 고르기만 해도 될지 공사할 때 좀 ......

□ 설계담당자

- 외관상으로는 너무 양호한 상태라서 우선 비계를 설치하고 학인해 보고해야 해서 우선 수키와 고르기만 하기로 했습니다.

□ O O O 위원

- 예산상으로 기와고르기밖에 할 수 없어요 건물이 크니까 휀스치고 하는 그돈이 더많이 드는 것같아요

□ O O O 위원

- 수키와 고르기만해도 1억이 넘으니.....

□ O O O 위원

- 휀스치는 돈이 더 많죠?

□ 설계담당자

- 예. 가설비고 공사비하고 거의 50대 50입니다.

□ O O O 위원

- 수키와 고르기만 하는데 그정도 들어요?

□ 설계담당자

- 네. 암기와고르기도 10%잡혀 있는데 그것도 안하고 막새 동선을 다 확인해서 그것도 작업을 하려고 하고 있습니다.

□ O O O 위원장

- 그럼 올라가서 보면 과업범위가 더 늘어날 수도 있다는 말인가요?

□ 설계담당자

- 2005년에 공사하고 그동안 10년이 조금 넘었는데 나중에 한번 가보시는게 좋을 것 같습니다.

□ O O O 위원

- 그럼 수키와를 다 걷어내고 그다음에 공사가 어디까지 가요?

□ 설계담당자

- 우선 수키와를 걷어내고 홍두깨흙을 확인하고 채워 넣고 다시 놓는 작업까지만 계획하고 있습니다.

□ O O O 위원

- 여기 중간에 보면 볼록 솟아오는 부분 있잖아요 그부분은 수키와만 들어내서 되겠어요?

□ 설계담당자

- 우선 상부에서 떨어지는 낙하물에 의해 사람들의 피해가 없어야 하기 때문에 그것을 위주로 수키와 고르기를 하는 겁니다. 그리고 자세한 것은 후에 확인을 해봐야 할 것 같습니다.

□ O O O 위원장

- 질문없으십니까? 그럼 설계자는 퇴장해 주시죠?

<설계관계자 퇴장>

□ O O O 위원

- 기와가 떨어지고 잡상이 떨어져서 거의 큰사고가 날뻔하니까 예산은 무슨 예산입니까?

□ O O O 주무관

- 전통사찰보수정비예산입니다. 그래서 구비하고 자부담도 같이 편성되어 있습니다.

□ O O O 위원

- 공사하면서 사용을 하는 거지요?

□ O O O 위원

- 그렇죠 사용해야죠.

□ O O O 위원

- 중간에 솟아오는 부분은 암기와까지 들어내고 해야 하지 않을까요? 과업범위 아니라고 안하는 건 아닐까요?

□ O O O 위원

- 조사를 해서 하라고 해야지요 우선 올라가봐야 정확히 알 수 있으니까요 조건을 걸어서 기와의 변형부분이 있는 부분은 조사를 해서 조치할 수 있도록 하지요

□ O O O 위원

- 네. 그렇게 조건을 달아야 할 것 같습니다.

□ O O O 위원장

- 시공시 문화재위원(000, 000)의 자문을 통해 변형부분을 추가 조사하여 진행하는 것으로 조건부 가결하겠습니다.

[봉황각] 방범방재시설 설치

[구 영릉 석물] 방범방재시설 설치

[기기국 번사창] 방범방재시설 설치

[승동교회] 방범방재시설 설치

[삼청동 오위장 김춘영 가옥외 3] 방범방재시설 설치

[원서동 백홍범 가옥] 방범방재시설 설치

[필운동 홍건익 가옥] 방범방재시설 설치

□ O O O 주문관

[현상변경 세부 사항 설명]

□ O O O 위원

- 폴대크기나 색상이나 이런 자료는 없어요? 그리고 터파기 등 어떤 위치로 어떻게 하는지가 중요한데 그냥 한다 안한다는 것만 이야기하는 것은 아니잖아요

□ O O O 주문관

- 폴대같은 것은 작년에 연속사업이어서 기존에 문화재위원회에 상정해서 협의가 되었구요 배선도는 중요한 문제이긴 한데.......

□ O O O 위원

- 그렇죠, 어떻게 되는지 알아야지요

□ O O O 위원장

- 이것으로 감을 잡을 수가 없어요. 위치도 있어야 하고 사진도 있어야 하고 옛날에는 현장까지 가서 아마 확인을 한 것으로 아는데, 도면만 가지고 파악이 안됩니다.

□ O O O 위원

- 위치도 중요하고 높이나 색상도 중요합니다. 경관에 맞게 해야 하는데 이상한 색깔로 하는 수도 있고, 관리는 누가 하나요?

□ O O O 주무관

- 3곳에서 합니다. 소방서에도 하고요

□ O O O 위원

- 이걸 소방서에서 매일 쳐다만 보고 있겠어요? 화재가 나면 5분이내에 출동해야 하는데...... 설치할 소화전도 누가 사용할 것인지도 상당히 중요합니다.

□ O O O 주무관

- 소화전 같은 것은 기본적으로 소유자가 사용합니다. 중요한 문화재는 저희가 경비인력을 투입해서 소화전을 사용하게 됩니다

□ O O O 위원

- 밤에도 인력이 있어요?

□ O O O 주무관

- 예. 24시간 경비인력이 관리하고 있습니다. 또한 소방서와 통합관제센터에서 24시간 확인하고 있습니다.

□ O O O 위원

- 유선인가요? 무선인가요?

□ O O O 주무관

- 그건 인터넷으로 봅니다. 보안장비를 통해서 보게 됩니다.

□ O O O 위원

- 복합형 기상감지기가 있는데 어디에 주목적을 두고 관리한 자료들은 공개를 하나요?

□ O O O 주무관

- 주요 목조문화재에 대해 설치를 목표로 하고 있습니다. 자료는 축척하여 추후 공개할 예정입니다. 이와 관련한 시스템을 개발중에 있으며, 추후 위원회에 보고드리겠습니다.

□ O O O 위원

- 실내에 있는 경보기는 화재경보기인가요?

□ O O O 주무관

- 단독형 화재경보기입니다.

□ O O O 위원

- 내부에도 불꽃감지기인가요?

□ O O O 주무관

- 외부에 불꽃감지기이고 내부는 단독형 화재경보기입니다. 전선이 들어는 것을 최소화하기 위해 그렇습니다.

□ O O O 위원

- 하나하나 개별적으로 사업을 진행하나요? 아니면 묶어서 하나로 해서 사업을 진행하나요? 누가 하나요?

□ O O O 주무관

- 예. 전체를 하나로 해서 사업을 진행할 예정이고, 역사문화재과에서 제가 합니다.

□ O O O 위원

- 중앙에서 콘트롤하는 것은 CCTV만하고 나머지는 소리만나는 건가요?

□ O O O 주무관

- 모든게 이루어집니다. 화재센서, 침입센서 두 개가 있는데요. 2년 정도 지나면 소유자 등에게도 모바일 등을 통해서 전할하게 됩니다.

□ O O O 위원

- IOT 개념으로 중앙에서 컨트롤이 되요? 아니면 그냥 셋팅하는 것으로만 하는 건가요? 속도가 빨라가지고 옛날에 이거 성능평가 받은 것도 OUT OF DATE 된거 아닌가요? 몇 년전에 성능이 끝난거 아닌가요? 설치만 하려구 하는거 아니예요?

□ O O O 주무관

- 성능도 완료되었습니다.

□ O O O 위원

- 그게 언제되었어요?

□ O O O 주무관

- 2012년도부터 시작했습니다

□ O O O 위원

- 옛날거 가져다 쓰는거 아니예요 벌써 5년이나 지났는데...... 그런데 지금 속도가 빨라가지고 저는 그때 예산으로 하면 속도도 빨라가지고, IOT도 있고 중앙콘트롤도 있고 해서 저는 우려가 6개월만 되면 새로운 것이 나오는데 지금 어느 시대인데 옛날의 포퍼먼스를 시청에서 요구된 것을 그대로 하면 사실 진짜 억울하잖아요 그걸 비교해서 설득해야 할 문제이지 그렇지않고 그냥 옛날에 했다고 하면 그건 누가 손해를 보겠어요 납세자가 손해를 보는 것이지요 그걸 명확히 해주지 않으면 어떻게 보면 옛날에 100원자리를 50원에도 할 수 있는 거도 모르는 거죠. 성능을 좀 정확히 이야기를 해주고 아까 말씀하신대로 설치위치는 큰 의미가 없어요

□ O O O 주무관

- 성능에 대한 것은 위원님이 말씀하신 대로 4K는 아니더라도 PULL HD 까지는 가능하고요 센서같은 경우 감지만 되면 인터넷으로 올라옵니다. 성능에 대해서는 신호를 통합 표준화로 만들어서 통합으로 분배해서 보내주는 것들이 안되었던 상황인데 2015년도에 완료해서 현재 적용하고 있구요.

□ O O O 위원

- 위원님들이 질문하는 것은 서류가 미비하니까 여러 가지가 의심스런운 거지요

□ O O O 위원

- 올해 발주할 사업이예요? 원인행위가 올해 되어야 하는 거예요

□ O O O 주무관

- 예 맞습니다.

□ O O O 위원

- 그런데 나는 심한 이야기일지 모르겠지만 옛날거 가져다 설치할 소지가 충분히 있어요 왜냐면 다 계약이 돼서 설치만 하려고 오신거 아니계요 아니면 그걸 정확히 이야기해줘야 결정을 할것아니예요 이건 느린거 같아요 그걸 어떻게 알겠어요. 우리도 잘 모르겠는데. 속도도 있고 메모리도 있고 중앙관리 시스템도 있고......

□ O O O 주무관

- 나중에 시연을 보여 드리겠습니다. 사각이 문제인데, 이건 부분적으로 용인해할 수밖에 없습니다.

□ O O O 위원

- 총 예산이 얼마인가요?

□ O O O 주무관

- 13억입니다.

□ O O O 위원

- 예산 때문에 하긴 해야 할 것같구요 하지만 실시할 때 위원들이 현장지도해서 하는 것으로 해야 할 것같습니다.

□ O O O 위원장

- 전에 이거 할 때 미리 현장가서 확인하고 했잖아요?

□ O O O 주무관

- 현장조사할 때 전문위원님들이 확인을 했습니다. 소유자하고도 면담도 다했고 동의도 받았습니다.

□ O O O 위원

- 현장에서 저렇게 해도 중앙에서 시스템이 따라가지 않으면 사실은 별로 큰 의미가 없거든요

□ O O O 주무관

- 종로소방서같은 경우는 저희가 설치를 다해주어서 문제가 없는데 자치구의 경우 자치구 예산으로 해야 하니까요 하지만, 팝업식으로 올려지는 것이기 때문에 문제가 없습니다.

□ O O O 위원장

- 이 도면도 바뀔 가능성이 있나요?

□ O O O 주무관

- 아닙니다. 설치위치가 변하지는 않겠지만, 가셔서 보시고 위치를 바꿀 수는 있습니다. 변경은 가능합니다.

□ O O O 위원장

- 그럼 승인하고 위원님들 몇분가셔서 보시고 위치를 바꿀 수는 있네요 그렇지요?

□ O O O 주무관

- 예. 그렇습니다.

□ O O O 위원

- 그럼. 이건중에서 사각이 생기는 것은 몇건이나 되나요?

□ O O O 주무관

- 대부분 사각은 다있습니다

□ O O O 위원

- 기왕하려면 사각을 없도록 해야 하는 거 아닌가요?

□ O O O 주무관

- 실제로는 모든 것이 360도 회전이 되기 때문에 기능상 사각은 없습니다. 하지만 관제센터에서 확인할 때 고정해서 확인하기 때문에 사각이 생깁니다.

□ O O O 위원

- 디지털이 안되면 통합관제가 불가능하다는 거죠?

□ O O O 주무관

- 예 맞습니다.

□ O O O 위원장

- 질문없으십니까? 그럼 수고하셨습니다.

<OOO 주무관 퇴장>

□ O O O 위원

- 사업자체에 대해서는 내부에서 회의를 거쳐 통과가 된거잖아요?

□ 시문화재관리 팀장

- 예 맞습니다.

□ O O O 위원

- 올해 원인행위를 해야 계약을 해야 내년에 성능을 바꾸던지 할 수 있을 것 같습니다. 그런데 지금까지 뭐하고 있다가 이제와서......

□ 시문화재관리 팀장

- 소유자들 설득하고 그러다가 시간을 보낸 것 같습니다.

□ O O O 위원장

- 전에 제가 현장에 가보니까 사찰같은 경우 불은 다 꺼놓고 소유주가 꺼려해서 관리가 필요하더라고요.

□ O O O 위원

- 시설을 하도록 하되 현장에서 설치전에 현장지도 하는 것으로 해서 하시죠

□ O O O 위원

- 그런데 나는 관습에 의해 하는 것보다는 시범으로 해보고 확인해서 지속으로 진행해야 하는데 이게 문제입니다.

□ O O O 위원장

- 어떻게 결정해야 할까요?

□ O O O 위원

- 우리는 폴대에 대한 부분이라던지 배선이라던이 이런 것들을 확인해야 하는 데 그런데 현재 가지고 온 도면들을 보면 그런것도 아니고 우리 위원회 규정을 엄격히 따진다면 부결이 맞지요 판단할 수 있는 근거가 없으니까요.

□ O O O 위원장

- 그러니까 폴대 그림도 없고 현장 사진도 없고 이러니까 이건 심의가 아니라 하니까 한다 그냥 보고밖에 안됩니다.

□ O O O 위원

- 그런데 보류하면 예산 집행이 안되는 거지요?

□ 시문화재관리 팀장

- 예 맞습니다.

□ O O O 위원

- 원론적인 것은 내년에는 그런 일이 없도록 검토해서 하고 이사업까지는 하는게 맞지않을까요? 현장에서 위치나 지도받는 걸로 해서......

□ 시문화재관리 팀장

- 현장 지도받는 걸로 하시면 좋겠습니다.

□ O O O 위원

- 어떻게 사양을 좋게 만들 수 없다는 거죠?

□ O O O 위원장

- 계약이 된 상태에서 변경이 가능할까요?

□ 시문화재관리 팀장

- 예산 범위내에서 가능할 것 같습니다.

□ O O O 위원

- 기종도 자문받아서 하라고 하면 되지않을까요?

□ O O O 위원

- 전부 전문위원이 확인했나요?

<OOO 주무관 재입장>

□ O O O 주무관

- 다는 확인하지는 않았습니다. 4군데 했습니다.

□ O O O 위원

- 다 나가봤으면 인정할 수 있었을텐데.

□ O O O 주무관

- 나중에 추후에라도...... 사실 저희가 발주가 문제인데요 하고서 나중에 위원님들이 같이 가셔도 좋을 것 같습니다.

□ O O O 위원

- 기종을 바꾸는 것도 가능해요? 나중에 발주하고 나서.....

□ O O O 주무관

- 기종은 보통 사전절차를 하기전에 정보화 예타나 그런걸 다 거치게 되어 있습니다 관련규정을 맞춰서 3개월 정도를 거치기 때문에 기종을 실제로는 못바꾸거든요 설치위치나 아니면 그러 것들은 바꿀 수 있습니다.

□ O O O 위원

- 폴대 몇 개 세워요?

□ O O O 주무관

- 그것은 제가......

□ O O O 위원

- CCTV 몇 개 세워요? 그것이 주인데......

□ O O O 주무관

- 계산을...... 국가지정도 있고 동산도 있고 해서 현재 여기 개수가 전체가 아니라. 13억이라는 것이 18개소이구요 시지정에 대해서는 7개소입니다.

□ O O O 위원장

- 그런데 원래 이거 오래전부터 담당하셨잖아요

□ O O O 주무관

- 네 맞습니다. 문화재청에서부터 제가 계획을 세웠었습니다.

□ O O O 위원장

- 그러니까 여기에도 사진도 좀 넣어주고 설치했을때의 높이. 그리고 몇 년전부터 했기 때문에 사례 등도 보여 주면서 설명해야지 무슨 배치도상에서 전혀 감을 못잡겠어요

□ O O O 주무관

- 죄송합니다.

□ O O O 위원

- 기종을 바꾸는 것은 어렵고 위치만 변경이 가능하다는 거지요?

□ O O O 위원장

- 알겠습니다.

<OOO 주무관 퇴장>

□ O O O 위원장

- 그럼 결정을 해야 하는 데요 부결해서 다음에 하던가 아니면 조건부로 통과하고 현장지도 조사를 해서 하는 것으로......

□ O O O 위원

- 제가 보기에는 팀장님이 guarantee를 해서 책임지고 보완을 해야 할 것같습니다.

□ O O O 위원장

- 설치전 문화재위원 현장검토 및 지도를 받아 시행하는 것으로 조건부 가결하겠습니다.

[봉은사 판전] 서울시 유형문화재 지정검토 사전심의

□ O O O 주무관

[서울시 유형문화재 지정검토 사전심의 설명]

□ O O O 위원장

- 건물의 문화재 지정인거죠? 다른건 아니고......

□ O O O 위원

- 1929년도 사진에는 글자는 검은색이고 85년도 사진에는 글자가 흰색으로 바뀌었어요 추사가 쓰신 현판을 보면.....

□ O O O 주무관

- 확인을 못했습니다. 나중에 챙겨보겠습니다.

□ O O O 위원장

- 건물에 대해 학술조사가 아직 안되었습니까?

□ O O O 주문관

- 90년대 시에서 봉은사 실측조사보고서를 작성을 하면서 전체에 대해서 조사를 했구요 한국전통문화학교의 OOO 교수님이나 해서 관련된 논문도 나와있는 상황입니다.

□ O O O 위원

- 실측조사보고서가 잘 남아있어요?

□ O O O 주무관

- 예. 잘있습니다.

□ O O O 위원장

- 창방이 현판까지 나오는데 일반적인건가요? 팔작지붕일 가능성이 있다는 말도 있고

□ O O O 위원

- 조금 과장되어 있는 편이죠.

□ O O O 위원

- 바람 이런 통풍이 안되겠더라구요 제가 2~3년전에 현판보려고 나봤을 때 근처에 있는 담장이나 풀 때문에 주변에 통풍 문제가 있을 것같습니다. 계단도 앞에 나와 있는 것이 원래 것도 아니지만 좀 안맞고, 돌계단. 앞에 있는 석등은 언제 없어졌어요 두 개. 이런 것들도 잘 기술해서......

□ O O O 주무관

- 아. 여기 있는 두 개.

□ O O O 위원

- 소유자가 동의한 거지요? 하고 싶다고......

□ O O O 주무관

- 예. 소유자가 신청한 것입니다.

□ O O O 위원

- 이게 사전심의이면 본심의가 또 있다는 건가요?

□ O O O 주무관

- 문화재 지정같은 경우 문화재위원회에서 현장조사하시고 사전심의 받아서 지정예고를 하게 됩니다. 지정예고 기간을 거쳐서 최종 심의를 한번 더 받고 고시를 하게 됩니다.

□ O O O 위원

- 다녀오신 분들이 말씀하셔야 하지 않을까요?

□ O O O 위원

- 선불당보다는 더 낫지요. 연대도 그렇고. 역사적 사실 여러 가지를 봐서는 뭐......

□ O O O 위원

- 위원장님 말씀하신 것처럼 이번 기회에 종합보고서를 봉은사측에 작성해서 하는 것도 좋을 것 같습니다.

□ O O O 위원

- 판전만 대상으로 해서 고증조사보고서 이런 유형으로 해서 건물자체 대한 고증도 중요하고 지형변경된 부분에 대한 것, 담장에 대한 것 장기적으로 정비한다고 했을 때 방향을 잡을 수 있도록 보고서를 첨부해서 지정보고서에 다가 본 신청할 때는 첨부해서 그렇게 하는 것이 좋겠습니다. 봉은사에서 예산 수립해서 전문가 등 학술기관에 조사의뢰하는 것이 좋을 것같습니다.

□ O O O 위원

- 어떠실 것같아요? 봉은사측이랑 접촉을 해 오셨는데...... 봉은사에서 그런 조건을 받아들이실 것 같아요? 의지가 있어요?

□ O O O 주무관

- 봉은사에서는 역사문화공원조성과 관련해서 사찰내에서 가장 오래된 건축물이기 때문에 문화재로 지정해서 향후에 관리하려는 충분한 의지가 있는 것으로 보여집니다. 사전적으로 불법건축물을 다 철거한 상태이구요 요청을 해가지고 본심의때 포함을 시키도록 하겠습니다.

□ O O O 위원

- 예고는 얼마나 하지요?

□ O O O 주무관

- 예고는 30일 합니다.

□ O O O 위원

- 지금 상태로도 예고는 들어가는 것에 문제가없으니 예고는 들어가고 본심사 들어가기전에 충분히 시간을 가지고 보고서를 보고 본심사를 처리하는 것이 좋겠습니다.

□ O O O 위원장

- 그럼 조건부 통과 입니까? 그냥 통과입니까?

□ O O O 위원

- 조건부로 하시죠

□ O O O 위원

- 이건 조건부가 없잖아요.

□ O O O 주무관

- 지정심의로 때문에 조건부가 없습니다.

□ O O O 위원

- 현황은 지정고시할 요건은 충분히 갖추었으나 장기적인 정비를 위해서 주변까지 포함해서 고증조사가 필요하니 본심의전 보고서를 제출하도록 하는 것이 좋겠습니다.

□ O O O 주무관

- 문화재명칭과 보호구역은 어떻게 할까요? 문화재명은 사찰명이 나오고 건물명칭을 기재하는데......

□ O O O 위원

- 지역명은 안나오나요?

□ O O O 주무관

- 서울에서는 지역을 붙이지 않습니다.

□ O O O 위원장

- 사전심의는 가결 처리하되 본심의 전 봉은사측에서 판전에 관한 종합학술조사보고서를 만들어 제출받아 본심의를 하기로 하고 문화재명칭은 ‘봉은사 판전’으로 하며, 보호구역은 기존대로 유지하는 것으로 하겠습니다.

2017년도 시지정문화재 보수예산 지원 자문

(삼군부 총무당, 안평대군 이용 집터)

□ O O O 주무관

[2017년도 시지정문화재 보수예산 지원 설명]

□ O O O 위원

- ‘안평대군 이용 집터’ 문화재 안내판이 아니라 명소에 대한 안내판인 것같습니다.

□ O O O 주무관

- 실직적으로 ‘안평대군 이용 집터’ 에 대한 예산 지원을 위해서는 문화재 보수를 하여야 하는데 설명드린 바와 같이 개인 소유지고 훼스가 설치 되어 있어 안으로 진입자체가 어렵고 그래서 외부에 안내판을 설치하겠다는 내용입니다.

□ O O O 위원

- ‘안평대군 이용 집터’ 문화재 안내판이 아니라 문화재주변 보수정비토록 예산을 교부하는 것이 좋을 것입니다.

□ O O O 위원

- ‘삼군부 총무당’은 기단쪽을 보수하고 있는데 가서 보니까 지반이 침하되고 배수가 안되니까 보수가 필요합니다.

□ O O O 위원장

- 이건에 대해 예산을 지원하되 ‘안평대군 이용 집터’의 경우 문화재 안내판에 국한하지 말고 문화재 주변정비에 예산이 쓰여 지도록 조건을 부여하는 것으로 하겠습니다.

시지정문화재 현상변경 허용기준(안) 자문

□ O O O 주무관

[시지정문화재 현상변경 허용기준(안) 설명]

□ O O O 위원

- 저번 심의때 올라온 거지요? 위원별로 다시한번 검토해자고 했던 거지요? 개략적으로 봤는데 별거 없더라구요.

□ O O O 주무관

- 허용기준(안)을 고시하고 지속적으로 정비해나가는 것으로 큰 문제는 없을 것같습니다.

□ O O O 위원장

- 이건은 원안동의하는 것으로 처리하겠습니다.

한옥마을 전통가옥 안내판 문구관련 자문

□ O O O 주무관

[한옥마을 전통가옥 안내판 문구관련 설명]

□ O O O 위원

- 이런 비슷한 경우가 있어요? 전국적으로 친일했다고 해놓고

□ O O O 주무관

- 아. 전국적으로? 아직 확인은 못했습니다.

□ O O O 위원

- 좋은 시발점이 될 수도 있고, 나쁜 시발점이 될 수도 있는데 그런데 한번 조사를 먼저 해 본 다음에 하는 것이 어떨까요? 여기서 하겠다고 하면은 감당못할 것같은데요

□ O O O 위원

- 백인제 가옥도 그런 문제가 있지않았었나요? 그때도 크게 이슈가 되었었지요

□ O O O 주무관

- 찬반이 반반씩 나뉘는 것같습니다.

□ O O O 위원

- 저희가 건축문화재위원이기 때문에 건축이 중요한 것이 되는 거지 그사람이 친일을 했건 독립운동을 했건 그건 중요한 것이 아니기 때문에 따로 생각해야 할 것이고 일일이 옳고 그른 것을 사소한 안내판까지 해야 할 이유가 없잖아요

□ O O O 위원

- 여기서 논의할 대상이 아닌 것같습니다.

□ O O O 위원

- 친일한 것을 쓰면 왜 친일한 것을 가져다 놓았느냐 옮기라고 할겁니다. 독립투사도 많은데......

□ O O O 위원

- 건축적 내력을 중심으로 써 놓은 것입니다. 사실은 제가 쓴 것데...... 표석은 아주 이런 문제가 많습니다. 하지만 이건 건축문화재이기 때문에 좀 덜했습니다.

□ O O O 위원

- 안내판 자문위원 있잖아요. 거기다가.......

□ O O O 위원

- 여긴 한옥마을이니까 한옥에 대해서만 생각을 했다. 그런데 왜 친일파를 했느냐? 그사람들이 좋은 집에서 살았다. 그거 밖에 없을 것같습니다.

□ O O O 위원장

- 민속문화재이기때문에 인물보다는 건축과 민속을 소개한 것으로 안내문구 수정에 대한 논의는 적합하지 않다고 자문합니다.

서대문형무소 보존 및 활용계획 재정비 학술용역 결과 보고

□ 서대문구 담당자, 용역관계자

[학술용역 결과에 대한 세부 사항 설명]

□ O O O 위원장

- 문화재청에 보고는 언제쯤 하실 계획인가요?

□ 서대문구 담당자

- 내년 1월쯤 계획하고 있습니다. 문화재청 근대문화재분과로 상정합니다.

□ O O O 위원

- 1단계와 달라진 것은 복원 건물이 늘어나고 사적으로 지정하는 것인가요?

□ 용역관계자

- 공장부지는 복원하지 않고 지하주차장으로 해서 터만 정비하는 것으로 했습니다. 그리고 구치감쪽을 복원을 많이 해서 이용한다는 것이었는데 그부분이 약간 다른게 있습니다.

□ O O O 위원

- 그렇게 다르게 한 이유가 무엇인가요?

□ 용역관계자

- 구치감 청사를 많이 복원할 필요가 없어서 상징적인 부분이나 역사적인 것을 봤을 때 제일 나중에 생긴 것이고 콘크리트 건물로 되어 있는 부분입니다. 복원을 하면 비용도 많이 들고 관리에도 좀.... 무슨 필요가 있을까 하는 부분이고 공장부분은 노역의 생활상이나 상징성으로 공장에 치중했던 부분이 있습니다.

□ O O O 위원

- 감옥을 1936년. 최전성기에 맞춰서........ 좀 황당하지 않아요?

□ 서대문구 담당자

- 국가기록원을 보면 1936년이 확실한 내용을 근거로 했고요. 아픈 역사를 숨길 필요가 없다는 의견이 있습니다. 또, 87년도 복원화 계획에 의해 사적으로 추진할 내용도 있었습니다.

□ O O O 위원

- 부지확보에는 지장이 없는 건가요?

□ 서대문구 담당자

- 있습니다. 저희가 지하주차장, 순국선열탑, 위패보관함 등 합의가 필요할 것같습니다.

□ O O O 위원

- 도면에 격리병원인던데 한센병사로 특정한 이유가 있나요?

□ 서대문구 담당자

- 나병환자 치료했다는 자료가 있습니다.

□ O O O 위원장

- 저도 자문회의도 가기도 했는데 거건 언젠가는 세계유산으로 등재를 목적으로 하고 있는 거지요?

□ 서대문구 담당자

- 예. 그렇습니다.

□ O O O 위원장

- 그렇다면 복원을 최소화 해야 하지 않을까요? 세계유산되어 있는 독일 오스트레일리아를 가보면 원형을 그냥 두고 전시관을 하거든요 이게 건축화되면 안되겠다는 의견이구요 건물 흔적을 들어내는 것은 좋은데 입구쪽만 건물이잖아요? 관람하는 분이 이게 그 시대에 있었던 것인지 요즘에 만들어진 것이지 알 수가 없거든요 그렇다면 세계유산도 안될거예요 그다음에 바닥레벨이 원형이 아니지요?

□ 서대문구 담당자

- 장기적으로 레벨은 안전 등으로 확인 복원하는 것이 제한적입니다.

□ O O O 위원장

- 레벨 등도 복원은 되어야겠다고 생각합니다. 앞서 말한 호주, 독일사례는 참조를 해야 할 것이라 생각됩니다.

□ O O O 위원

- 복원을 해서 전시를 하는 것은 적정하지 않습니다. 전시관을 신축하는 것이 좋겠습니다. 전시방법중 지하유적이 발견되면 그냥 그대로 전시하듯이 전시방법을 여러 가지로 해서 다양하게 유도되고 현대적인 시설도 담을 수 있으면 좋겠습니다.

□ O O O 위원

- 복원하면 조적조같은 경우 횡력에 취약한데 어떻게 하실 건가요? 사실 지진에 취약한데......

□ 서대문구 담당자

- 복원시 내진도 함께 고려토록 하겠습니다.

□ O O O 주무관

- 서대문형무소에 대해 어제 관련 회의를 다녀왔는데 사적지정이 먼저인지 발굴이 먼저인지 궁금합니다. 서대문에서는 담벼락을 먼저 복원을 먼저하고 경계를 지어 사적으로 지정한다고 합니다. 제가 봤을 때 선후 관계가 잘못된 것 같아서요. 발굴하다면 시설물이 발견될 수도 있는데. 그렇다면 사적지정 면적이 바뀔 것 같은데요

□ O O O 위원

- 사적 지정하려면 근거가 있어야 될 거아니예요 GPR 탐사는 그냥 일반적인 것이고, 경계확인은 되었다고 하고 자료가 있으니까 사적지정은 물리적 증거가 있어야 해서 시굴정도가 있어 건물터가 있다 그게 증빙이 되어야 할거예요 발굴까지는 못하더라도 시굴까지는 서대문 예산으로 하고 그런 자료를 다모아서 제출해야 되니까. 발굴계획전에 시굴계획을 더 넣어달라고 정비계획에서...... 어디에서 어디까지 기간 같은 것도 하고 법적인 검토도 하고 순서를 검토하라고 하면 될겁니다.

□ O O O 위원장

- 복원을 하는 계획에는 신중히 접근하여 호주, 독일 등 외국사례를 참고하고 복원시설에 대한 구조적 검토, 전시방법에 대한 다양한 접근이 요구되며, 사적지정을 위해서는 발굴계획전 시굴계획 등을 수립하여 정비계획을 수립토록 자문합니다.

장위동 김진흥가옥 종합정비계획용역 결과 보고

□ 성북구 담당자, 용역관계자

[학술용역 결과에 대한 세부 사항 설명]

□ O O O 위원장

- 이것도 문화재청에 올라가는 건가요?

□ O O O 주무관

- 아니요, 이건 서울시지정문화재관련 용역입니다

□ O O O 위원

- 친일 그런 건 아니지요?

□ 용역관계자

- 아닙니다.

□ O O O 위원

- 근데 지금 사찰로 쓰이고 있어요

□ O O O 위원장

- 보고내용에 문화재 명칭 3개 안이 있는데 이것도 우리가 결의를 해야 하나요?

□ 성북구 담당자

- 당초 서울시에서 예산을 받을 때 명칭변경도 검토하라고 내용이 있었습니다

□ O O O 주무관

- 현재 명칭부분에 대해서는 의결이 아닌 보고로 이에 대한 의견을 주시면 되고 별도로 문화재연구팀에서 검토할 예정입니다.

□ O O O 위원

- 여기는 제일 중요한 것이 선원이 들어오면서 성격이 많이 바뀌는 것이 제일 큰문제입니다. 그것을 정비계획에서 다담을 수는 없으나 장기적으로 매입해서 정비하는 것을 보고서에 꼭 담아야 할 내용입니다. 나머지 소소한 것들은 단기적으로 정비해 나가야 하고, 변형을 최소화 하는 것이 중요합니다.

□ O O O 위원

- 저거 불교 못없애는 거죠? 강제로 나가게 할 수도 없고, 종교시설이기 때문에...... 시가가 어떻게 되죠?

□ 용역관계자

- 공시지가로 47억정도 됩니다.

□ O O O 위원

- 명칭은 김진흥 가옥 전혀 안맞습니다.

□ O O O 위원

- 옛날에 다 소유자 이름으로 했으니까요.

□ 성북구 담당자

- 사실 이번에 정비계획에 정비를 해 나가기 위해서 내년에 수로라던지 배수로부분에 대한 정비를 해야 할 것 같습니다.

□ O O O 위원

- 예 정비는 하세요.

□ O O O 위원장

- 문화재 명칭 의견있으세요?

□ O O O 위원

- 재실은 살았던 것이 아니라서 조금 걸립니다

□ O O O 위원

- 기원을 따지면 공주 때문에 그런거니까 재실은 빼고 그러면.......

□ O O O 위원

- 재실은 그렇게 안짖죠? 나중에 변형되었는지도 모르겠고, 창건은 재실이었나요?

□ 용역관계자

- 예 창건은 재실이었습니다.

□ O O O 위원

- 부마는 거기서 계속 살았을까요?

□ 용역관계자

- 부마는 집이 도성에 있었는데.......

□ O O O 위원

- 재실? 재사? 구분한 이유가 있나요?

□ 용역관계자

- 근처에 언니의 ‘창녕위궁 재사’가 있어서........

□ O O O 위원

- 그럼 맞춰서 ‘남녕위궁 재사’가 맞겠습니다. 자매지간인데 달리하는 것도 이상합니다.

□ O O O 위원

- 그게 일관성이 있겠습니다.

□ O O O 위원

- 그렇죠 그게 오히려 낫겠습니다.

□ O O O 위원

- 이왕이면 ‘남녕위궁 재사’가 낫겠네요 연구팀이랑 다시한번 연구해 보세요

□ O O O 위원장

- 장기적으로 매입을 계획하고 단기적으로는 정비를 하되 전체 매입전까지 변형이 최소화되도록 하며, 명칭변경에 대해서는 ‘남녕위궁 재사’로 하는 것으로 자문합니다.

- 그럼 이것으로 2017년 제9차 서울특별시 문화재위원회 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.